Case à Palabres du BDP-Gabon Nouveau

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Conférences L'arbre à palabres économiques Discussion 91
Discussion 91
Bordeaunave
Membre depuis 8-jan-02
Auteur de: 4 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
08-jan-02, 18h18  (Heure de: New Jersey)
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"Point de vue"
 
   Bonjour! cher palabrés vous serai peut-être surpri de
voir que vos méssages ont été publiés dans de divers
boites electronique. Ce qui m'amène à vibrer dans le
mème sans que vous; c'est que les sujets que vous
abordez sont tellement passionnant, à tel point que on
ne peut échapper de donner son point de vu. Je suis
très loin de mon pays,c'est pourquoi je suis mal placé
pour décrire actuellement la situation financiere,
politique et economique de mon bon GABAO. Mais à ma
grande connaissance le resultat des élections
législative nous ont vraiment déçu ;à dire que le
GABAO fait une marche vers l'arriere;ho! que c'est
vraiment regrétable de notre part de nous limité sur
ce train.En ce moment où de nombreux pays cherche à
progrèsser nous n'arrivons même pas à démarrer;le pire
dans tout ça c'est qu'ont s'y fige à la routine à tel
point que les même personnes qui n'ont jamais suis
nétoyer la machine après l'avoir usé la prènne
toujours commer si elle n'etait pas important pour
eux.EN somme le GABAO est un pays de misère de
corruptions d'égoïsme et de malhonnetteté.tous ceux
qui y vive sans s'en rendre compte seront puni, pas
par la loi des hommes, mais par la loi de Dieu.
La misere que l'on rencontre dans notre pays est-elle
normale? le chômage qui frappe une grande partie des
jeunes âgé de 23 à 35 ans devais t-il existé au
GABAO?non cela est trop injuste de leur part d'autant
plus que Dieu nous ai donné une terre seine riche
comparable au paradis décrit par la bible mais ils en
ont fait de cette terre un lieu de misère.Quand le
peuple se décidera il est vrai que quelle chose se
passera seulement à la long ou ils en on; le sang
risque de faire maintenir l'equilibre.


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  Sujet     Auteur     Posté le     ID  
  RE: Point de vue Ollomo 10-jan-02 1
     RE: Point de vue Victor 10-jan-02 2
         RE: Point de vue Ollomo 10-jan-02 3
             RE: Point de vue Victor 14-jan-02 4
                 RE: Point de vue Melanie 14-jan-02 5
                     RE: Point de vue Victor 14-jan-02 7
                         RE: Point de vue Ollomo 14-jan-02 9
                             RE: Point de vue Abess 14-jan-02 10
                                 RE: Point de vue Bordeaunave 14-jan-02 11
                                     RE: Point de vue ndouly 20-jan-02 24
                                     Questions de richesse et de bourses d'études Nixon 20-jan-02 26
                                         RE: Questions de richesse et de bourses d'études Melanie 24-jan-02 29
                                             RE: Questions de richesse et de bourses d'études Nixon 11-fév-02 32
                             RE: Point de vue Victor 15-jan-02 13
                         RE: Point de vue ndouly 20-jan-02 25
                             RE: Point de vue Victor 22-jan-02 27
                             RE: Point de vue Victor 22-jan-02 28
                                 RE: Point de vue ndouly 29-jan-02 30
                                     RE: Point de vue Victor 29-jan-02 31
                     RE: Point de vue Christian 14-jan-02 8
                         RE: Point de vue Noel 15-jan-02 12
                             RE: Déserteur du développement medar 15-jan-02 15
                                 RE: Déserteur du développement Noel 16-jan-02 17
  RE: Point de vue Noel 14-jan-02 6
     RE: Point de vue Vic4or 15-jan-02 14
         RE: Point de vue Noel 16-jan-02 16
             RE: Point de vue medar 17-jan-02 18
             RE: Point de vue Mackjoss 17-jan-02 19
                 RE: Point de vue Noel 19-jan-02 20
                     RE: Internet au Gabon Christian 19-jan-02 21
                         RE: Internet au Gabon Noel 19-jan-02 22
                             RE: Internet au Gabon Christian 19-jan-02 23

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Ollomo
Membre doyen
Auteur de: 27 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
10-jan-02, 10h30  (Heure de: New Jersey)
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1. "RE: Point de vue"
En réponse au message #0
 
   la lecture de ce brillant message m'a suscité quelques interrogations
*
qu'est-ce que vous faites à l'étranger ?
*
depuis combien de temps y êtes-vous ?
*
quelles sont vos ressources, publiques ( bourse d'état ) ou privées
?
*
si elles sont privées, vous êtes un brave garçon ou plutôt de
famille aisée
*
si elles sont publiques, je crains fort que vous ne soyiez un
élément probant de ce que la jeunesse gabonaise aujourd'hui, trouve cynique
du régime en place : la promotion ( par l'octroi des bourses ( et lesquelles
? ) de ceux qui ne le méritent pas ) la bourse n'étant pas un stimulant
intellectuel, on usine plutôt des farfelus au détriment des hommes d'avenir.
Pauvre de nous !!!


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Victor
Membre depuis 16-déc-01
Auteur de: 12 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
10-jan-02, 11h03  (Heure de: New Jersey)
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2. "RE: Point de vue"
En réponse au message #1
 
   Le Gabon n'octroie pas des bourses. Ceux qui les ont s'en approprient.
Et ceux qui s'en approprient, vous les connaissez. Je suis de Tsombiali,
Booué, Ogooué-Ivindo. Connaissez vous des riches Shiwe de cette
localité? Là n'était pourtant pas le but de ma reflexion. Encore un
détournement.


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Ollomo
Membre doyen
Auteur de: 27 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
10-jan-02, 12h56  (Heure de: New Jersey)
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3. "RE: Point de vue"
En réponse au message #2
 
  
cher Victor,
Hier tu t'appelais Bordeaunave Nzoghe et ton texte était
particulièrement truffé d'irrégularités que te disant loi de ton pays je
me suis inquiété à l'idée de te savoir étudiant boursier. Je t'ai alors
assimilé à un bénéficiaire du régime. Aujourd'hui, tu t'appelles Victor
Mbodouma et ton texte est net. Je souhaiterais que tu écrives dorénavant
sous la dernière identité pour t'éviter des confusions inutiles ; Ah
Victor ! la multiplication d'identités est effectivement source de
détournement, ne fut-ce que d'opinion.

A bientôt


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Victor
Membre depuis 16-déc-01
Auteur de: 12 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
14-jan-02, 14h22  (Heure de: New Jersey)
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4. "RE: Point de vue"
En réponse au message #3
 
   Cher Corneille,

Une identité ne se multiplie pas; du moins ce que j'entends par
identité. Mais une fois de plus je ne me laisserais pas détourné. Je
crois, comme tous les gabonais, que la distraction doit avoir sa palce
en son temps. Pour le moment nous avons mieux à faire. Je disais que je
revenais. BONGO DOIT PARTIR, certes, et il PARTIRA. Le travail nous
revient donc de CONNAITRE ce qu'il y a de concret à faire pour que
demain nous vivons d'autres jours. Que tous ceux qui interviennent dans
ce forum sachent que distraction et détournement dans la reflexion ne
répondent à aucun besoin concret chez nous. Le verbiage ne sert aucune
cause. Je suis ouvert à toute forme de critique pourvu qu'elle soit
constructive et productive. Les Gabonais ont foi que le changement
arrivera. Nous devons alors NOUS aider à trouver les vrais pôles
desquels partira ce changement. J'y reviendrai.


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Melanie
Membre doyen
Auteur de: 7 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
14-jan-02, 14h23  (Heure de: New Jersey)
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5. "RE: Point de vue"
En réponse au message #4
 
   Victor,
Je suis d'accord avec toi . Plus de 98% de ceux qui ont les bourses
savent comment ils les ont eu . Bien que quelques uns sont devenu des
exilés par excellence . Les fils des makaya,sont regroupés en Fac à UOB
. Il y a que les riches qui peuvent financier les études de leurs fils à
l'étranger . Mais qui est riche au Gabon?????? La réponse vous la
connaissez . Alors il faut cesser de nous casser les oreilles . Pour
apporter un changement au gabon , il faut d'abord faire un changement
dans vos familles . Demander à votre père ou votre oncle de ne plus
être complice du maintien du Bongoiste ( ou bien PDGiste) . Il faut
avoir ce courage bien que ce sont eux qui finacient vos études ou bien
sont complice que vous avez la bourse . C'est ça aussi le Bongoisme
qu'il faut combattre , et je crois que c'est même le début de votre
combat . Et de là , laissez moi vous dire que le combat sera gagné . Car
c'est`là le début du mal gabonais . Ne demandez pas le changement si
vous savez que vos parents et aussi vous même êtes complice du pouvoir
en place . Il faut prendre conscience que vous mettez aussi le pays par
terre à votre manière . Chers étudiants exilés , chers travailleurs en
exiles , il faut d'abord ballayer sa propre chambre avant de ballayer
toute la maison ,toute la cour , tout le village et tout le pays.
A bientôt.
Mélanie.


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Victor
Membre depuis 16-déc-01
Auteur de: 12 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
14-jan-02, 14h32  (Heure de: New Jersey)
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7. "RE: Point de vue"
En réponse au message #5
 
   Mélanie,
Ma question était rhétorique. Je te demandais si tu connaissais des riches
au village Tsombiali à Booué dans l'Ogooué-Ivindo qui pouvaient soit
s'accaparer des bourses d'études, soit vider les caisses de l'Etat pour
envoyer leurs enfants apprendre à l'étranger. Tu connais certainement la
réponse. Mon papa, quant à lui, n'est plus de ce monde. Donc à l'avenir
quand tu m'écris, ne le mentionne plus, s'il te plait! Ma maman, bien
qu'existant, est vieille de 60 ans. Elle s'appelle MILOUONG JAQUELINE. Elle
est toujours à Tsombiali. Mon père s'appelait MEFAR'LAH SERAPHIN.
Connais-tu
ces noms parmi les riches et les dignitaires du Gabon? Je disais que
nous ne
sommes pas exilés ici en Europe ou ailleurs. L'exile, en mon sens, est la
conséquence d'une pression ou d'une force excercée sur un individu.
Connaissez-vous des gabonais qui vivent à l'étranger en ce moment qui ont
été forcés de le faire, comme le cas de Mba et autres à l'époque? J'ai
voulu
souligner ce fait pour dire que nous sommes plus libres de poser des actes
concrets, et que le bavardage et les détournements des idées ne devraient
pas êtres nos seules aptitudes. J'y reviendrai.


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Ollomo
Membre doyen
Auteur de: 27 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
14-jan-02, 14h38  (Heure de: New Jersey)
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9. "RE: Point de vue"
En réponse au message #7
 
   Cher Victor,
Je te remercie pour ton sérieux et ta détermination pour ce qui est de
l'objectif de ce forum. Permets-moi de te rappeler Victor qu'en 1990,
j'étais président de la mutuelle des étudiants de mon école, j'ai été au
premier rang des évènements de ladite année qui, passant par la
conférence nationale où j'étais à la tête d'une délégation d'étudiants
assis aux côtés de joseph Redjambé, Simon Oyono Abaga, Me Agondjo, Me
Meré, Mengome Atome .... l'opposition radicale. Aux élections
législatives consécutives, c'est bien moi qui animais ce que les
Pdgistes ont appelé : la zone rouge situéequelque part à Bitam. Je pense
avoir fait du chemin mais, l'expérience m'aura conféré beaucoup de
méfiance aussi, je m'embarque difficilement à l'exemple qu'aujourd'hui,
il vient d'être créé une majorité républicaine qui n'est autre qu'une
espèce d'échelle conduisant les militants du RNB/RPG du père-maire Paul
MBA ABESSOLE au gouvernement, je n'ai rien contre mais je sais pour
avoir fermement sympathisé avec ce mouvement qu'il prônait coriacement
le Bongo doit partir inconditionnel qui a brutalement échoué sur l'autel
de la convivialité. Tous ces passe-droits ont si déboussolé l'électeur
gabonais jusqu'à l'abstention générale ( je ne vote plus depuis 93 ).
Cher Victor, saurais-tu me ramener à la confiance ?
A bientôt


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Abess
Membre doyen
Auteur de: 17 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
14-jan-02, 14h52  (Heure de: New Jersey)
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10. "RE: Point de vue"
En réponse au message #9
 
   Mbolo cher Ami!

Sans déformer ton méssage, tu dois être comme un grand nombre de nos
compatriotes à la recherche des idéaux des années 1990. Je suis comme
toi déçu par l'attitude de nos oppossants en qui on a fait confiance à tord ou à raison, sur qui notre espoir de voir enfin le changement
s'amorcer dans notre pays! A bien plus de recul, je me dis qu'il ne faut plus léguer son intelligence et sa force à quelcun, car on ne peux jamais être animé au même moment par les mêmes ambitions. La confiance n'exclut pas le contrôle, c'est ce dernier qui nous a manqué et qui constitue l'essentiel de notre déception. Le militant des années 1990 était actif, avait la haine, comme disent les jeunes immigrés en France, mais il n'avait pas l'ambition d'être acteur de son parti, il n'exigeait rien de son responsable politique et celui ci en a profité pour l'abuser. Le militant d'aujourd'hui, ayant tiré les leçons de ces comportements, serat plus avisé, plus vigilant, plus exigeant. Nous devons donc tirer profit de nos expériences au sein de nos partis et la mettre au profit des gabonais, en leur apportant la vérité sur le fonctionnement de l'état, les devoirs des citoyens envers ce dernier et surtout leur droits. A partir de ce moment, il est possible d'initier
des activités dans les villages, quartiers et communes orientées vers
leur bien-être. Si tu crois en ces quelques idées, commence par les
appliquer dans ta famille, comme je l'ai commencé, car c'est la cellule
de base de chaque société.


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Bordeaunave
Membre depuis 8-jan-02
Auteur de: 4 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
14-jan-02, 15h03  (Heure de: New Jersey)
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11. "RE: Point de vue"
En réponse au message #10
 
   Bonjour monsieur Abessolo!
J'ai parcouru ton point de vu à propos d'une idée
frappante d'un compatriote. Mais l'analyse que tu fait
à son sujet te donne l'image d'un MBA ABESSOLO de
1993. Je me justifie:
nous avons vu depuis 1990 jusqu'à nos jours
l'evolution des parties politiques. D'après toi quelle
stratégie le pouvoir en place a mi pour destabiliser
le libre choix des citoyens? moi je vais te le dire.
Le pouvoir en place, après les évènements de 1993 a
opté pour une politique de démocrature;il à localisé
tout d'abord les lieux les plus fanatique du partie en
place et à décidé d'entreprendre tout aides
économique, scolaire et sociale au détriment des
lieux, fièf de l'opposition, en procédant ainsi c'est
de les faire comprendre que les seuls citoyens
adhérant au partie de Bongo aurons tout ce qui comme e
faveur du gouvernement.C'est ainssi que l'on découvrie
de multiples changements au sein des parties
politique.Seulement voila la conséquence,la crainte
qui s'est infugé dans la tête de nombreux compatriotes
les pousse actuellement à être borné sur les censures
qu'ils peuvent avoir s'ils changeais d'opinions en un
mot ils on tous peur de perdre leur bout de pain.Le
résultat de cette statégie est la;le monde entier en
particulier le pays ou je suis se pose des questions
sur notre démocratie. En fait il ne comprennent rien
parcequ'on leur raconte souvant des mansonges sur
l'évolution de la démocratie au gabon.Juqu'ici nous ne
comprenons rien comment cela a t-il pu arrivée,comment
de nos jours enfin pendant les courants des
démocraties le partie au pouvoir atteind encore 90%
des voies aux vôtes; vous qui êtes au gabon maintenent
peut-être cela ne vous touche pas trop car nous qui
sommes à l'extèrieur on a largement honte de
l'évènement.Mr ABESSOLO: quand vous parlez d'une
sensibilisation du paysan le plus fruste au roi du
Gabon avez-vous bien reflèchie? pensez-vous c'est
l'heure de chercher à comprendre? non! moi je ne le
pense pas, de tous les façons nous ne pouvons plus
rien. Ce qu'il faut faire c'est de limité les dégats
en commencent par trouver un moyen de dissocier ces
associés,ensuit prendre des mesûres féroce sans
prendre garde à notre vie


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ndouly
Membre depuis 13-jan-02
Auteur de: 6 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
20-jan-02, 21h42  (Heure de: New Jersey)
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24. "RE: Point de vue"
En réponse au message #11
 
   En effet la stratégie a été officialisée pendant la derniére tournée
relative aux inaugurations des hôpitaux.
Le discours recurrent était: il faut voter pour les candidats qui sont de
mon camp politique car les autres ne discutent pas avec moi et ne me
voient même pas.
Avec eux comme représentant vous ne bénéficierez de rien.
C était la déclaration ridicule de "OMAR LES DANGERS"
%0


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Nixon
Membre depuis 20-jan-02
Auteur de: 2 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
20-jan-02, 21h54  (Heure de: New Jersey)
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26. "Questions de richesse et de bourses d'études"
En réponse au message #11
 
   chers compatriotes

Vous touchez là un problème sensible et digne de
plusieurs de débat. Toutefois, il vaudrait mieux
éviter les excès en faisant croire à l'opinion
publique que 98% des gabonais étudiant en europe ont
eu des bourses truquées ou sont fils de riches. C'est
une hérésie, il faut tout de même réconnaitre le
mérite de certains de nos compatriotes, fils de riches
ou non, méritants et brillants étudiants.
La question est d'une telle sensibilité qu'il nous
faudrait des heures de débat.
Dick le patriote


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Melanie
Membre doyen
Auteur de: 7 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
24-jan-02, 18h33  (Heure de: New Jersey)
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29. "RE: Questions de richesse et de bourses d'études"
En réponse au message #26
 
   Je n'ai jamais dit que tous les étudiants gabonais en
Occident ne méritent pas leur bourse . Mais il faut
reconnaitre une chose , le chiffre de 98% d'étudiants
gabonais en Occident ( tous les enfants des riches ) est
réel . Qui est étudiant en France , aux USA , au Canada ,
en Allemagne ...? On les connais tous , toujours les
même noms . Il faut consulter la liste des boursiers à la
DGBS pour te rendre compte que c'est une réalité . Renseigne toi ; qui sont
réellement les nouveaux boursiers en France! J'aurais appris
que toute une famille ( 6 étudiants d'une même famille) se
trouvent en allemagne tous boursiers . Et l'enfant du Makaya?
n'a t-il pas droit d'étudier en Europe?
---Ce qui me fait mal c'est que ce sont ces fils héritiers
qui excitent les pauvres Makaya à une guerre civile qui n'a
pas de sens . Incapables de solutionner les
problèmes qui minent notre société démocratiquement .
Incapables de se battre sur le terrain pour gagner la confiance des
électeurs ...
Ce sont les mêmes aujourd'hui qui se passent pour des
étudiants exilés ...
.....C'est dès maintenant qu'il faut se battre , il ne faut
pas attendre 2 mois avant les élections pour crier au
Scandale , en refusant quelques "Députes Maniocs" . Le
Boycott n'a fait que du bien au pouvoir en place. Il est
vrai que c'est ce même pouvoir qui les engraisse ; personne
n'ignore l'entrée de la troisième compagnie du palais des
marbres. Seul MAMBOUNDOU peut nous dire les dimensions du
portail de la troisième compagnie au soir du 25 juillet à
21heures .
Il ne faut plus laisser le PDG seul organiser les élections
, et c'est pour cette raison qu le Père MBA ABESSOLE prend
le risque d'aller dans "le gouvernement républicain".C'est
un opposant averti qui lutte pour la cause des gabonais,bien
que des personnes animées par l'esprit du diable ne cessent de
mettre sa crédibilité en cause .


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Nixon
Membre depuis 20-jan-02
Auteur de: 2 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
11-fév-02, 18h38  (Heure de: New Jersey)
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32. "RE: Questions de richesse et de bourses d'études"
En réponse au message #29
 
   Chère compatriote,

Je partage autant que toi les inquiétudes formulées
part ton email. Ce pays, loin d'être le lieu
d'excitation et d'épanouisssement des prébandes
politiques qui jonchent les rues et les médias reste
pour moi le meilleur endroit de mon épanouissement
tant intellectuel que moral, voire politque et
culturel. Une véritable mise à sac de l'avenir du
Gabon est en cours, des méthodes de sélection fondées
sur les patronymes, la subordination à des réseaux
occultes, voire l'appartenance à des courants
homosexuels constituent les critères en vue d'une
intégration administrative, la poursuiet des études et
tout simplement l'être tout simplement.
Soyons courageux et confiantsen l'avenir, cet avenir,
nous le construisons tous de manière différente: par
notre effort intellctuel utile pour le Gabon, notre
capacité à faire rayonner ce pays par un engagement
associatif, l'épanouissement de notre culture, bref,
toute chose utile pour l'avancement et le progrès
social de ce pays constitue un signe d'espoir.
Notre pats est éternel, ceux qui conspient pour son
retard son éphémères, les forces convergentes pour un
vrai changement travail. Sans être membre du BDP,
j'observe dans le camps adverse les motifs d'esperer
que notre génération, celle des 20-35 ans doit assumer
sa responsabilité histoirique de relever le défi du
progrès et de la démocratie que nous lancent telle une
provocation, ce dont les enfants méritants ou non,
minent l'expesion populaire et uen éducation fondée
sur le mérite et le courage, valeurs futures du gabon
de demain.

Désolé pour la longueur du texte
Dick le patriote


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Victor
Membre depuis 16-déc-01
Auteur de: 12 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
15-jan-02, 12h34  (Heure de: New Jersey)
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13. "RE: Point de vue"
En réponse au message #9
 
   Corneille,

Je ne crois pas qu'il est possible, dans les conditions actuelles et me
basant sur l'histoire politique du Gabon, qu'une personne puisse donner
confiance à qui que ce soit maintenant. Qu'à cela ne tienne, faire
naitre la confiance dans les coeurs des gabonais est l'entreprise la
plus couteuse, mais la plus riche, à laquelle un parti politique devra
se lancer. Il est clair au Gabon que les gens votent pour d'autres
raisons que la confiance à un parti, puisque il n'y a aucun parti auquel se confier en ce moment. Les gens votent pour des raisons aussi absurdes que l'ethnicité, la géographie, le copinage, et surtout le petit espoir que le gagnant "me donnera quelques jetons". Aujourd'hui les gens se permettent de voter le PDG, non parce qu'ils ont confiance à ce parti, mais beaucoup plus parce que les partis d'oppisition manquent d'intègrité et n'inspirent aucune confiance. Les gens se disent sans doute que le PDG est un pain pourri que tout le monde, y compris les partis d'opposition, convoitent d'une manière ou d'une autre. La confiance n'existe plus chez nous. Beaucoup de Gabonais, y compris moi-même, ont perdu confiance. D'ou la dispersion, l'immigration, et le commencement de la diaspora gabonaise. Pouvais-tu penser qu'un gabonais pouvait se naturaliser laosien? (du Laos).


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ndouly
Membre depuis 13-jan-02
Auteur de: 6 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
20-jan-02, 21h45  (Heure de: New Jersey)
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25. "RE: Point de vue"
En réponse au message #7
 
   VOUS NIEZ DONC TOUT ASSASSINAT POLITIQUE AU GABON CES DIX DERNIERES
ANNEES?
EH BIEN OUI MONSIEUR IL YA DE LA PRESSION LOSQUE VOUS PERDEZ VOTRE EMPLOI POUR OPINION DEFAVORABLE AU POUVOIR!!!
SAVEZ VOUS AU MOINS QUE DES GABONAIS MERITANT ONT ETE MIS AU CHOMAGE
PARCEQU'ILS ONT REFUSE DE COLLABORER AVEC LE POUVOIR?


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Victor
Membre depuis 16-déc-01
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22-jan-02, 11h45  (Heure de: New Jersey)
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27. "RE: Point de vue"
En réponse au message #25
 
   Freddy,

Tu devras savoir que la participation à ce forum t'oblige à lire entre
les lignes et à bien maitriser ce de quoi tu parles. Ce forum n'est pas
pour des réactions épidermiques. Il est plutôt pour des idées
constructives. Nous voulons reconstruire notre pays. S'agissant de lire
entre les lignes, la questions qui est posée est si tu connais des
gabonais qui sont exilés EN CE MOMENT comme le cas Mba et autres à
l'époque. En quoi, par ce question, je nie les assassinats perpetré


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Victor
Membre depuis 16-déc-01
Auteur de: 12 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
22-jan-02, 11h45  (Heure de: New Jersey)
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28. "RE: Point de vue"
En réponse au message #25
 
   Ma dernière phrase, Freddy, était une question sur tes affirmations. Si
j'existe dans ce forum c'est parceque je suis, moi aussi, partisan du
changement. Et au Gabon lorsqu'on parle de changement, il est
 bien évident qu'il s'agit du changement de ces assassins au
pouvoir. Ma question n'a alors rien qui nie ces assassinats. Il me faut
te dire, Freddy, que personne ne reside en dehors du Gabon aujourd'hui
par peur de mourir par les mains de Bongo. Nous avons d'autres raisons.
Pour un grand nombre, les études et l'emploi restent des
raisons justifiant la residence à l'étranger. Quant à la
pression, dans ton sens, elle existe partout même ici. Elle ne peut donc
en être un justificatif pour l'exile. Peut-être ce qu'il faut
t'expliquer est que nous ne vivons pas ici à cause de nos
opinions politiques. Et il n'y a aucun Gabonais en exile EN CE MOMENT
pour des opinions politiques. Pour cela nous avons plus de liberté de
poser des actes concrets et non seulement du barvardage. C'était là mon
point de vue.


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ndouly
Membre depuis 13-jan-02
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29-jan-02, 11h51  (Heure de: New Jersey)
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30. "RE: Point de vue"
En réponse au message #28
 
   LOSRQUE TU AFFIRMES C'EST QUE TU AS DES PREUVES.
UN MEDECIN ORIGINAIRE DE NGUONI A ETE EXILE PENDANT CES LEGISLATIVES!!!
dans ma prochaine livraison qq noms!!!


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Victor
Membre depuis 16-déc-01
Auteur de: 12 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
29-jan-02, 11h53  (Heure de: New Jersey)
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31. "RE: Point de vue"
En réponse au message #30
 
   Encore, Freddy, lorsque tu dis un "medecin a été exilé", cette forme
passive indique qu'il ne s'agit pas de l'exile en tant que tel. L'exile
est une fuite forcée surtout par des menaces de mort. C'est donc
une action entreprise par la personne elle-même pour sauver sa peau ou
celle de sa famille. Le pouvoir en place ne peut donc exiler personne.
Le pouvoir en place ne peut dire, par exemple, "si tu as des opinions
politiques différentes, alors tu dois partir du pays". Alors, une fois
de plus, je ne connais pas un seul gabonais qui vit EN CE MOMENT à
l'étranger parcequ'on veut le tuer pour ses opinions politiques.


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Christian
Membre doyen
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
14-jan-02, 14h36  (Heure de: New Jersey)
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8. "RE: Point de vue"
En réponse au message #5
 
   Et si on prenait votre proposition de manière différente ?

Les citoyens de n'importe quel nation qui ont pu bénéficier d'une
formation universitaire ne sont-ils pas moralement redevables à leur
pays d'un effort supplémentaire par rapport à leurs compatriotes qui
n'ont pu fréquenter que leur école de quartier ?

Il me semble que bien des situations sociales restent bloquées par
indifférence mais aussi par excès d'agressivité.

L'art de la politique n'est-il pas justement de permettre à des citoyens
de débattre librement autour d'un projet de société (au sein d'un parti
ou plus idéalement entre partis représentant des idées et non pas des
ethnies différentes...) puis d'essayer de le réaliser lorsque le peuple
a choisi ?

Malheureusement peu de pays au monde ont atteint ce degré de démocratie !

En att%ndant l'internet permet à mon avis de "libérer quelque peu la
parole..."


Qu'en pensez-vous ?

Christian HUBER, pédiatre à Mulhouse (Haut-Rhin) et ancien
médecin-coopérant à l'hôpital de Port-Gentil
http://www.christian-huber.fr.st


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Noel
Membre doyen
Auteur de: 50 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
15-jan-02, 12h29  (Heure de: New Jersey)
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12. "RE: Point de vue"
En réponse au message #8
 
   > Les citoyens de n'importe quel nation qui ont pu bénéficier d'une
> formation universitaire ne sont-ils pas moralement redevables à leur
%3 pays d'un effort supplémentaire par rapport à leurs compatriotes qui
> n'ont pu fréquenter que leur école de quartier ?
>

---> D'où la dénomination de déserteurs du développement!


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medar
Membre doyen
Auteur de: 40 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
15-jan-02, 17h44  (Heure de: New Jersey)
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15. "RE: Déserteur du développement"
En réponse au message #12
 
   Monsieur DUBOIS,

Vous faites sporadiquement référence à cette expression: "déserteur du développement".

Pourriez vous s'il vous plaît être plus explicite et nous dire comment et à qui elle se refère ?


Merci.


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Noel
Membre doyen
Auteur de: 50 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
16-jan-02, 21h09  (Heure de: New Jersey)
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17. "RE: Déserteur du développement"
En réponse au message #15
 
   Oui, c'est celui qui a une formation et qui ne rentre pas au pays pour
aider au développement. C'est encore plus vrai quand il a la grande
gueule en étant loin de son pays... Et ça ne manque pas! Donnez moi la
liste des prétendus "exilés" qui seront arrêtés s'ils revenaient au
Gabon... histoire d'en savoir plus!

Pour en revenir aux déserteurs, ils n'ont qu'à dire la vérité sur les
raisons de leur expatriation: nous sommes en France pour la gamelle ou
pour des raisons de persécutions dans notre propre pays! Ah oui! En
France il y a le RMI, les ASSEDIC, la sécu, les allocs, etc...
Bref, le champ de bataille c'est au Gabon, pas à Paris! C'est trop facile
d'édicter des messages quand on est au chaud, à l'abri des assauts...

Noël


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Noel
Membre doyen
Auteur de: 50 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
14-jan-02, 14h30  (Heure de: New Jersey)
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6. "RE: Point de vue"
En réponse au message #0
 
   > Bien que quelques uns sont devenu des exilés par excellence .

---> Ou encore des déserteurs du développement... Attention! Si il existe
des opposants alimentaires, il n'en existe pas moins des réfugiés
politiques tout aussi alimentaires...

Noël


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Vic4or
Membre doyen
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15-jan-02, 12h53  (Heure de: New Jersey)
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14. "RE: Point de vue"
En réponse au message #6
 
   Cher ami Noel,

Parler de deserteurs du développement revient à dire qu'il y a, au
préalable, développement. Mais dans notre cas, quel développement les
"bénéficiaires" d'une formation universitaire au Gabon ont-ils déserté?
Si au moins vous avez une idée de ce qu'est en réalité l'université au
Gabon! Si au moins vous savez que ces bénéciaires sont formés au chômage!

Mbodouma


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Noel
Membre doyen
Auteur de: 50 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
16-jan-02, 21h08  (Heure de: New Jersey)
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16. "RE: Point de vue"
En réponse au message #14
 
   Oui, cela fait 8 ans que je réside au Gabon... Pour être plus précis, je
parlais de ceux qui ont acquis la connaissance et ne vont pas en faire
profiter leur pays. Et ça ne manque pas... non? Allez, les universités
françaises en ont vu des vertes et des pas mûres! Et tous les motifs sont
bons... Jusqu'à dernièrement des centrafricains (se disant paumés) qui
sont venus demandé asile à la France! Je ne savais pas qu'il était plus
facile de fuir vers la France que dans un pays limitrophe! Comédie!
Comédie!
Autrement, je trouve qu'il y a beaucoup d'étudiants qui se prennent pour
de Gaulle en exil à Londres.

Noël


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medar
Membre doyen
Auteur de: 40 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
17-jan-02, 10h24  (Heure de: New Jersey)
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18. "RE: Point de vue"
En réponse au message #16
 
   Je vous ai compris !!


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Mackjoss
Membre doyen
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17-jan-02, 10h26  (Heure de: New Jersey)
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19. "RE: Point de vue"
En réponse au message #16
 
  
Ami Noel,

Si j'ai bien compris:

- Vous êtes français (?)
- Vous résidez au Gabon depuis 8 ans (!).

Donc, vous devez aussi être un déserteur du dévéloppement pour la France
car, au lieu de faire profiter de vos compétences à la France et à vos
compatriotes, vous vous êtes réfugié au Gabon alors que la France a
besoin de vous.

Et malgré les arrestations et les brimades dont vous avez été
injustement l'objet au Gabon, vous continuez à y demeurer, un peu comme
ces Africains dont vous parlez, dont certains militent même férocement
dans les partis communistes et socialistes en France (j'en connais),
alors qu'un pays limitrophe de la France comme l'Allemagne ou l'Italie
aurait fait l'affaire pour vous.

Evidemment, si vous êtes Gabonais, mon propos n'a pas de sens.

C'était juste pour m'assurer que je comprends bien votre définition de
déserteur du développement.

Mackjoss.
%0


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Noel
Membre doyen
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19-jan-02, 09h56  (Heure de: New Jersey)
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20. "RE: Point de vue"
En réponse au message #19
 
   Oui, je suis français. Mais il y a une différence toutefois, et énorme...
Je n'ai pas de sécu, de RMI, d'ASSEDIC, de bourse, ou autre... Et d'un!

De deux, si j'avais quelque chose à réformer en France, je le ferai là-
bas et non à 7000 km!

De trois, je suis en Afrique à cause de mes convictions spirituelles et
non parce que j'étais chômeur en France...

A bientôt,

Noël


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Christian
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19-jan-02, 10h01  (Heure de: New Jersey)
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21. "RE: Internet au Gabon"
En réponse au message #20
 
   Cher Noël DUBOIS,

merci pour la franchise de vos réponses. J'aurais une question
technique à vous poser. Ou peut-on capter internet au Gabon : uniquement
à Libreville ou également dans d'autres villes de province ?
Pourriez-vous m'aider à faire connaître aux personnes intéressées par
les problèmes de santé les adresses de mon site web de pédiatrie au
Gabon ci-dessous ?
Il contient notamment un "guide pour la santé de la famille"
(coproduction gabono-franco-canadienne datant de 1986 et financé par
d'ELF-Gabon !)). Peut-être pourra-t-il vous être utile...
Bien cordialement à vous et bonne chance pour votre action

Christian HUBER, pédiatre à Mulhouse (Haut-Rhin)
http://www.christian-huber.fr.st
http://perso.wanadoo.fr/christian.huber/
http://www.multimania.com/christianhuber/


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Noel
Membre doyen
Auteur de: 50 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
19-jan-02, 10h04  (Heure de: New Jersey)
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22. "RE: Internet au Gabon"
En réponse au message #21
 
   Bonjour,

La réponse est entre les lignes:

-----Original Message-----
From: "Christian HUBER" <Christian.HUBER@wanadoo.fr>
To: <palabres@bdpgabon.org>
Date: Fri, 18 Jan 2002 18:46:35 -0600
Subject: Internet au Gabon

>
> Cher Noël DUBOIS,
>
> merci pour la franchise de vos réponses. J'aurais une question
> technique à vous poser. Ou peut-on capter internet au Gabon :
> uniquement
> à Libreville ou également dans d'autres villes de province ?

---> Il y a des cybers cafés un peu partout dans Libreville (1000 F
cfa/h). Port Gentil est aussi équipé. Pour le reste du territoire: rien à
part la ligne téléphonique classique, donc obligé d'appeler Libreville et
se ruiner pour être connecté.

> Pourriez-vous m'aider à faire connaître aux personnes intéressées par
> les problèmes de santé les adresses de mon site web de pédiatrie au
> Gabon ci-dessous ?

--- Je ne connais pas grand nombre de pédiatres. Mais je peux faire un
effort... Perso, mes clients sont des dentistes essentiellement!

> Il contient notamment un "guide pour la santé de la famille"
> (coproduction gabono-franco-canadienne datant de 1986 et financé par
> d'ELF-Gabon !)). Peut-être pourra-t-il vous être utile...

---> Alors le mieux est de le faire connaitre à l'UNICEF et aux
ministères concernés. Ainsi qu'à Madame BONGO qui est aussi pédiatre...
mais attention car la propriété intellectuelle n'a aucune valeur ici!


Noël


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Christian
Membre doyen
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
19-jan-02, 17h13  (Heure de: New Jersey)
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23. "RE: Internet au Gabon"
En réponse au message #22
 
   Cher ami,

merci pour votre réponse et votre aide. Il y a un an j'ai déjà eu un échange épistolaire avec Mme Bongo par l'intermédiaire de sa
fondation. J'ai également laissé l'adresse de mon site dans le forum de
la Faculté de Médecine de Libreville. Depuis mon premier départ
d'Afrique en 1986 je suis toujours resté en contact avec le Gabon où
j'ai connu mes plus grandes satisfactions professionnelles de pédiatre
(je n'oublie pas que ce sont les mamans gabonaises qui m'ont appris par
leur pratique quotidienne les besoins de base du nourrisson...). Je
crois qu'on retrouve dans ce pays certains problèmes que l'on commence
aussi à rencontrer en France : il faut à mon avis veiller à préserver
et/ou susciter autant que possible une vie associative riche et libre,
véritable creuset de la société civile et donc "première pierre" pour le développement de la démocratie.
Vive l'internet s'il peut contribuer à la développer !
M'autorisez-vous à publier cet échange de vues dans mon forum ?
Bien cordialement à vous et bon dimanche

Christian HUBER
http://www.christian-huber.fr.st


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