Case à Palabres du BDP-Gabon Nouveau

Sujet: "Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."     Précédente | Suivante
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Conférences L'arbre à palabres africaines et internationales Discussion 67
Discussion 67
Mackaya
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21-mai-02, 13h27  (Heure de: New Jersey)
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"Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
 
   Le Pen, Une chance pour l'Afrique??...

---------------------------------
Il pourrait y avoir plus a gagner qu'a perdre...


J'ai une confession a faire. Je suis un nationaliste. Vous pourrez le
prendre tel que vous le voulez, cela n'en sera moins vrai pour autant.
JE SUIS un Africain Nationaliste. Je nourris de hautes attentes
concernant le continent; mais il se trouve cependant que ces attentes ne
sauraient etre satisfaites en ce moment, et ce pour une seule raison: la
fuite des cerveaux. La Quoi?

Fuite des cerveaux; l'exode massif d'Africains talentueux et capables
vers le monde occidental industrialise. Ce fleau paralyse le continent
depuis maintenant quatre decennies, et le pire c'est qu'il ne semble pas
sur le point de s'arreter dans un futur proche, a moins que... a moins
qu'une vague de nationalisme ou de racisme (appelez-le comme bon vous
semble) n'emerge en Occident, et ne les ramene a la maison. Et alors
seulement mon reve, que je partage avec des millions d'Africains (a
savoir le developpement de notre beau et riche continent) deviendra-t-il
realite.

Avant de rejeter ce point de vue en le qualifiant d'idealiste ou meme
stupide (ou, comme quelqu'un m'a qualifie recemment, "bête et
primaire"), veuillez considerer les points suivants:

Chaque annee, environ 23.000 Africains quittent le continent pour ne
jamais y revenir. Il ne s'agit pas la d'anes ou de va-nu-pieds, mais
bien au contraire d'hommes et de femmes dont les capacites physiques et
intellectuelles auraient pu etre plus utiles ici que la-bas... (Une
autre etude, realisee par le FMI, revele que "70.000 erudits
Africains hautement qualifies quittent leurs pays d'oigine chaque annee
en vue de travailler a l'etranger"Source Ici)


D'autres informations recentes font mention de "30.000 PhDs
<=professeurs agreges> vivant hors d'Afrique"(Source: Africana.com)


Le sous-continent (Afrique Sub-Saharienne) perd 4 milliards de
dollars par an pour compenser la perte de ces personnels qualifies, dont
l'expertise nous manque cruellement, surtout dans les filieres de
l'education et de la medecine (Lire: BBC)


La liste ci-dessus peut etre allongee par des faits et des chiffres
encore plus horrifiants, concernant notamment les taux d'alphabetisation
et le besoin en educatuers, medecins, formateurs, infirmiers,
ingenieurs... mais tel n'est pas l'objet de ce message.

Je ne blame pas l'Occident pour ce fleau, car en fait des regimes
oligarchiques, se livrant a une gestion des Affaires de l'Etat tres peu
enviable, le tout dans un contexte d'atteintes aux libertes
individuelles, sont les veritables raisons qui poussent tant d'Africains
a prendre l'envol chaque annee. Alors, me demanderez-vous, ou veux-tu en
venir?

Tout doux. La montee de l'extremisme en Europe (un article poste sur
RFI.FR nous apprend que la situation en Autriche, Italie, Belgique, au
Danemark, en Roumanie, et aux Pays-Bas n'est pas vraiment loin de la...
Voir l'Article "L?Europe xénophobe félicite Le Pen"- Ici)--- La resurgence de
l'extremisme en Europe laisse tres peu de choix aux expatries
Africains-- L'Amerique ou le Canada. Ce dernier etant tres difficilement
accessible a la lecture de cet article, l'Amerique demeure clairement la
seule option valide. Mais la egalement, les chances d'immigrer et de se
faire accepter sont devenues minces, surtout apres les attaques du 11
Septembre sur New York et le Pentagone, comme le souligne d'ailleurs cet
article, et aussi celui-ci.

La conclusion logique des faits exposes plus haut ne saurait etre plus
claire--les Africains rentreront enfin!

Et puisqu'ils auront goute au fruit d'une bonne gouvernance, de la
liberte et de la libre entreprise, ils se battront pour que cela
devienne des realites quotidiennes dans leurs pays respectifs... ET
alors, soudain, le changement aura lieu! Et nous serons heureux sur
notre continent. Comme quoi, on n'est jamais aussi heureux que chez soi!
Tout cela grace a Le Pen et sa clique d'anachroniques culturels. Mais,
connaissant les Francais, je doute fort qu'ils nous offrent une aussi
merveilleuse opportunite.

Sceptique? Email me!Que Dieu benisse l'afrique a jamais!!! -- Que le
Seigneur nous aide a accomplir la Renaissance du continent sous un ciel
plus clair et heureux...


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  Sujet     Auteur     Posté le     ID  
  RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Ollomo 21-mai-02 1
  RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Bhenen 21-mai-02 2
     RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Bruno 21-mai-02 4
         RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Jean Bruno 21-mai-02 6
             RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Mabongo 21-mai-02 7
  RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Bruno 21-mai-02 3
  RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Deschannel 21-mai-02 5
     RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Ninon 21-mai-02 12
  RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... AfroChe 21-mai-02 8
     RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Bruno 21-mai-02 9
     RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Taraise 21-mai-02 10
  RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Mackaya 21-mai-02 11
     RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Bhenen 21-mai-02 16
         RE: A Bhenen, par amour pour l'Afrique Mackaya 21-mai-02 17
  RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... NZAMBALT 21-mai-02 13
  RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Couca 21-mai-02 14
     RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??... Noel 21-mai-02 15

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Ollomo
Membre doyen
Auteur de: 27 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h27  (Heure de: New Jersey)
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1. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #0
 
   Cher frère Makaya
Il y aurait eu lycées, collèges, universités,industries, commerces et autres
activités à travers le Gabon que nombreux d'entre nous n'auraient jamais
franchi les limites de leurs provinces natales. S'il n'est plus à démontrer
aujourd'hui que les Gabonais vivent principalement dans les villes, c'est
tout simplement pour des besoins de survie. Vous n'allez tout de même pas
m'imaginer au village si je m'en sors au parking de Mbolo à pousser le
chariot de la dame blanche, à et laver les vitres de sa voiture. Si écailler
des tonnes de poissons au pont Nomba ou au port môle me permet d'envoyer du
savon, riz, et des tranches de dot au village, ne m'obligez pas à y aller
tenir la hache, pitiéééééééé !!!

Je doute fort que le but principal du Malien par exemple qui traverse
l'atlantique ou la méditérranée planqué au fond de la cale, soit d'aller
voir la statue de la liberté ou, d'aller se faire filmer au pied de la tour
Eifel. Pas du tout. C'est pour travailler d'arrache-pied afin d'envoyer de
l'argent au pays. A Libreville par exemple, rendez-vous chez Western Union à
toute heure de la journée, vous verrez le niveau de transactions financières
effectuées par ces braves gens que vous saurez qu'il ne s'agit pas là de
vulgaires aventuriers ayant suscité à leurs dirigeants, vu ce qu'ils
rapportent au pays, l'intelligence de créer un ministère des Maliens de
l'Extérieur. Ceci à mon avis est une incitation à l'expatriation. Ce n'est
pas un avoeu d'impuissance, c'est du réalisme. A quoi bon de garder surplace
des têtes fertiles ou des bras solides si l'on ne peut pas s'en servir. Si
les autres nous envoient leurs restes de moutouki, de blé et des queues de
budgets sous forme d'aides, nous on fait quoi en retour ? Balayer leurs
routes, travailler dans leurs laboratoires, enseigner dans leurs écoles et
bien sûr que dormir avec leurs femmes. Toutes bonnes choses qu'ils font
également chez nous.

Israël a à peine + de 50 ans. Où pensez-vous qu'il tire toute sa puissance
si ce n'est que sur sa diaspora disséminée à travers le monde et
particulièrement enracinée dans l'économie américaine. Dites à Betheleem
Steel de quitter les USA et venir s'implanter à Tel Aviv ! Je ne peux pas
supposer que vous ayiez du mépris pour la notion du marché, mais me
semble-t-il simplement que vous l'avez oubliée.

La fuite des cerveaux, ce n'est pas suffisant d'en faire un bon refrain, il
faut plutôt chercher ou proposer comment les utiliser de façon décente. Il
n'est plus utile de vous poser la question si vous préférez un ingenieur
agronome conseiller de son oncle ministre des travaux publics à un autre qui
irait arroser les jardins de Khadafi en pein désert.
Vous aurez suivi les revendications des étudiants ou enseignants de
l'université Omar Bongo que vous aurez compris que les mêmes problèmes
reviennent à chaque fois à savoir : manque d'ordinateurs, livres, réactifs
dans les labo, sonorisation dans les amphi, la malbouffe etc... Que
demanderiez-vous à un professeur agrégé soit-il des tropiques de faire dans
cette ambiance tant pour le maintien de ses connaissance que pour la
formation des étudiants.
Si par la force des choses, il trouve une place en France, aux USA, tant
mieux. L'amour que Lui, Vous et Moi avons du pays fera en sorte qu'il parle
du Gabon à l'extérieur et surtout, qu'il pense à le changer, qu'il demande
des aides, qu'il noue plusieurs liens à travers des grands organismes. Grâce
à lui des instituts de recherche pourraient s'installer chez nous, des
étudiants gabonais pourraient accéder à certaines filières de grandes
écoles, des dons de livres et autres matériels appropriés à la formatio
pourraient également suivre.
En plus, lui-même n'aura plus besoin d'aller faire la queue chez Bicig le 24
du mois dès 20h au plutard pour retirer au guichet automatique les bribes
d'argent après le passage du Libanais. Demandez lui au sortir de là,
d'ouvrir le livre ou l'ordinateur.
J'appelerais ça, la mort des cerveaux.
Pendant qu'on y est, un gabonais n'aurait-il pas trouvé solution à la
maladie du SIDA, n'avez-vous pas vu le ministère de la santé tirer sur le
pauvre ? D'ici là que ce dernier aille vendre sa formule à l'institut
Pasteur de Paris ou s'y installer, on n'est pas loin.

La vie chez les autres est dit-on si organisée que, même nos filles qui y
vont rien que pour tresser les autres et, marcher le soir ne tardent pas à
nous envoyer beaucoup de " metom " (les colis ). Se réjouir de les voir
venir bailler au pays, c'est du nationalisme sujet à inqiétudes.
Depuis bientôt une semaine, le téléphone est en dérangement à l'office
national de l'emploi bureau de Libreville grâce à un petit orage. La
reinsertion de nos cerveaux réfugiés en France pourrait donc être assez
compliquée surtout, quand l'éloquence de son nom se limite à sa simple
prononciation avec des circuits sociopolitiques assez rouillés ou
inexistants.

Je n'ai rien contre le nationalisme mais il y a des approches qui, comme au
catch, me donnent un double atémi suivi d'une élongation du cou pour finir
en une prise du sommeil.

Salutations


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Bhenen
Membre depuis 21-mai-02
Auteur de: 2 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h31  (Heure de: New Jersey)
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2. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #0
 
   Effectivement ton analyse semble superficielle vu que
tu oublies la raison essentielle du dépérissement
continuel de l'Afrique; à savoir nos politicien.

Je ne crois pas que tous ces diplômés du second et
troisième cycle universitaire, en activité ou au
chômage en Afrique, soient des sous-cerveaux. Si nos
politiciens avaient des projets de développement de
leur pays, les choses se passeraient bien.

Le problème est ailleurs qu'au niveau où tu le
signales...

Quant à Le Pen, c'est un aspect que tu ignores sans
doute et qui ne saurait, encore moins, résoudre le
problème de la fuite des cervaux africains qui te
semble si préoccupant.


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Bruno
Membre doyen
Auteur de: 23 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h33  (Heure de: New Jersey)
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4. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #2
 
   C'est vrai qu'il ne s'agit pas de sous-cerveaux mais de cerveaux tout court.
Mais une confusion se glisse aussi dans votre observation en exemptant les
diplômés devant le dépérissement de l'Afrique.
Or je vous rappelle que les responsables (irresponsables) politiques
africains ne sont rien d'autres que ces fameux diplômés qui ont tout
simplement laissé fondre leur parchemin (diplômes) sous le soleil rude des
tropiques. Les équations économiques et la conception de la politique à
l'occidentale ne trouvant pas les mêmes algorithmes dans le Bwiti, et le
Mvett; Du coup dans leur tête, il ne reste plus que l'instinct. Alors ils
se livrent à la spoliation de leurs propres réserves, et par conséquent le
sacrifice de leur progéniture.
Le présage du déclin d'une civilisation se manifeste toujours, et d'abord
par le mépris de sa réserve d'énergie (sa jeunesse) et la confiscation de
son imaginaire (culture et éducation). Je ne veux pas être Afro-pessimiste,
loin de là, mais soyons cohérents dans nos analyses et surtout ne parlons
pas à demi mots.
Bien de civilisations et de peuples ont physiquement et mentalement disparu.
Et pourquoi serions l'exception si nous brillons par notre médiocrité ?
À suivre
Tsir'Ella-Nguéma


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Jean Bruno
Membre depuis 18-déc-01
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21-mai-02, 13h35  (Heure de: New Jersey)
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6. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #4
 
   Tout à fait d'accord avec vous àah tsira Ella; car on
ne saurait lier la victoire de LEPEN et l'arrêt dela
fuite des cerveaux.
Notre compatriote makaya pose là une fausse solution à
un vrai problème.Je ne vois pas ce que ces
intellectuels viendraient faire vu l'état actuel de
délabrement (économique, moral,socioligique) de nos
pays.
En effet, la victoire de JM LE PEN ne desservira que
les intérêts de la France. Si le FN passe au pouvoir,
ces cerveaux qui contribuent au rayonnement de la
France (L'inverse n'est pas faux non plus) déserteront
l'hexagone pour des cieux plus cléments.Car l'on ne
peut empêcher une étoile de briller.
L'exemple du malien de la NASA (MODIBO DIARRA)en est
l'illustration la plus probante.


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Mabongo
Membre depuis 21-déc-01
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h36  (Heure de: New Jersey)
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7. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #6
 
   J'ajouterai, chers amis, ceci: Je suis pour une invasion de la France
par les Africains pauvres ou au chômage.

Je le dis parce qu'il y a une dimension qui est perdue de vue dans
toutes ces analyses brillantes et vraies que vous avez proposées. Cette
dimension se résume aux points suivants:

1) Les étudiants, intellectuels et autres Africains pauvres de notre
Afrique francophone émigrent en France parce que chez eux règne une
pauvreté abjecte et un manque d'opportunité insultants.

2) Cette pauvreté existe parce qu'une race de dictateurs et de mafiosos
est au pouvoir qui ne songe qu'à voler tous les biens du peuple,
certains ne voulant même pas partir comme Omar Bongo et Eyadéma, les
deux chefs d'état les plus honteux d'Afrique.

3) Or, quand on fait un retour sur l'histoire, on voit que c'est la
France qui est derrière ces dictateurs francophones et qui, au travers
de ces dictateurs, cause la pauvreté en Afrique francophone en soutenant
militairement les dictateurs en échange de richesses obtenues
malhonnêtement chez nous via des circuits mafieux.

4) C'est donc un juste retour des choses que les Africains qui le
peuvent et qui souffrent chez eux aillent en France envahir ceux-là même
qui sont à la source de leur appauvrissement. Ainsi, quand ils renvoient
chez eux des colis comme le dit Corneille, ils ne font que rappatrier
les richesses qui leur ont été doublement volées par la France.
Doublement parce qu'il ya deux vols: le vol des dictaeurs soutenus par
la France et le vol direct de la France elle-même. Ce qui revient au
même car ce sont des intérets communs. L'argent volé par les dictateurs
finit dans les banques françaises, ce qui continue à enrichir la France.
En plus, en prévision de fuites possibles, ces dictateurs contribuent au
développement de l'immobilier en France par l'achat de villas et
d'immeubles, alors que leurs pays restent sans logements décents ni
banques décentes. La France est donc à tous points de vue la seule qui
bénéficie doublement à la fois des investissements des dictateurs
africains et des richesses de notre continent, du mois sa partie
francophone qui est aussi la partie la plus riche du continent.

5) Le Pen, une chance pour l'Afrique? Pourquoi pas? Mais le Pen le
peut-il? car pour que le Pen devienne une chance pour l'Afrique, il faut
qu'il comprenne que les Africains sont en France parce que la France
appauvrit directement et indirectement l'Afrique. Donc, pour arrêter le
flux migratoire, il faut que la France se désengage de l'Afrique, et
fasse tout pour accompagner les mouvements démocratiques en Afrique en
refusant son soutien aux dictateurs et en les mettant sous embargo
total. Comme ça, une fois les dictatures écroulées, la France peut
rechercher de vrais partenariats avec les régimes qui gèreront bien
leurs pays. Car une telle bonne gestion va causer le retour naturel des
Africains chez eux à cause des nouvelles opportunités qui vont s'ouvrir.

6) Seulement, quand on regarde le discours de Le Pen, on voit un
dicsours raciste incomplet qui dit: "Etrangers, dehors!". Mais il ne
propose rien du tout dans le sens que les Africains veulent entendre,
c'est à dire la fin du soutien aux dictateurs marionettes de la France,
et la fin de l'exploitation française en Afrique, vu que c'est cette
exploitation, indirecte au travers des dictateurs, et directe au travers
des ressources achetée à moindre côut, qui rend l'Afrique pauvre.

7) le Pen ne tient pas un discours de désengagement parce qu'il sait que
quand il en vient à la politique étrangère de la France, il n'y a aucune
différence entre Le Pen, Chirac ou Jospin. Tous ferment les yeux sur les
atteintes aux droits de l'homme auxquelles la France se livre en
Afrique, parce que tous savent que la survie économique de la France
dépend des richesses africaines plus que l'Afrique ne dépend de la
France. L'Afrique peut survivre sans la France, mais la France ne peut
pas survivre sans les richesses africaines. La France a donc besoin de
dictateurs sans moralité ni humanité pour arriver à ses fins.

Voilà pourquoi on doit mettre le discours de Lepen aux poubelles. Je
suis, quant à moi, partisan d'une émigration stratégique massive des
Africains en France. je voudrais que les Africains émigrent tellement
massivement en FRance que la France se sentira si étouffée par eux
qu'elle serait alors bien obligée de se rendre compte qu'il est tant que
cette France se désengage de l'Afrique si elle souhaite que cette
Afrique se développe. Car, pour moi, la présence de la France en Afrique
est la première cause du sous développement en Afrique. Les dictateurs,
la corruption, le vol, la maladie mentale des Africains aujourd'hui ne
sont que la conséquence directe de cette présence malsaine de la France
chez nous.

Comme l'avait écrit une fois Mengara, il nous appartient aussi aux
Africains intellectuels d'éduquer la France car cette France est très
ignorante. Aujourd'hui, elle croit que c'est en exploitant impunément
les richesses africaines qu'elle survivra. Mais, comme l';avait écrit
Mengara, la France se trompe. Seul le long terme tient la survie de la
France. Or, le long terme, c'est quand il n'y aura plus de richesses en
Afrique. Le long terme veut donc que la France fasse tout pour que
l'Afrique francophone devienne rapidement un marché solvable qui, au
lieu de s'endetter, deviendrait économiquement solvable et capable de
consommer des produits français. Ainsi, un vrai partenariat économique
pourrait voir le jour qui serait plus profitable aux deux. Tant que la
France voudra appauvrir l'Afrique, l'Afrique restera pauvre et ira
remplir les rues de la France.

D'ailleurs, je ne suis pas le seul à dire cela. Une Ministre anglaise
avait récemment dit ouvertement que la France était impliquée dans un
complot global visant à maintenir l'Afrique en état de pauvreté. Ceci
démontre à suffisance pourquoi, en signe de protestation, les Africains
devraient continuer à envahir massivement la France. Si Le Pen est pour
un désengagement total de la France en Afrique, alors je dis: Votez le
Pen". S'il ne l'est pas, je dis "Langue de bois habituelle". Mittérand
nous trompa, Chirac n'a jamais cessé de profiter des largesses des
dictateurs africains. Jospin aurait pu être un espoir, mais trop novice
et trop propre en politique, il n'a pas su mentir comme un vrai
politicien. Pauvre homme.

Pourquoi pas? Laissez le Pen venir au pouvoir. Peut-être pourrons-nous
alors, en tant qu'Africains, descendre dans la rue par milliers pour
montrer à la FRance le coût réel de sa présence en Afrique et expliquer
à Le Pen président qu'il est temps que l'Afrique devienne réellement
indépendante de la France. Que, s'il veut la fin de l'immigration en
France, il doit inaugurer la fin de la présence coloniale française en
Afrique et le début de vrais partenariat économiques en Afrique.
L'Afrique francophone est un marché mort, et pourtant, avec ses plus de
300 millions d'habitants, elle pourrait devenir un marché plus dynamique
que le marché américains qui pourrait largement profiter à la France.

Voilà, mes amis, ma petite contribution.

Marcel.


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Bruno
Membre doyen
Auteur de: 23 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h32  (Heure de: New Jersey)
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3. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #0
 
   Oui mon frère. Mais c'est une fois de plus se mettre sous caution mentale
pour résoudre son problème!
Ce que vous semblez oublier c'est que le diagnostic présomptif des
soi-disant "cerveaux africains" s'était profilé depuis la coloniale, partie
de notre histoire où l'asservissement mental était instaurée.
Pour vous dire, cher frère, qu'en parlant du retour "des cerveaux
africains",je crains que ça ne soit malheureusement un fantasme "odyssée".
Pourquoi?
Par ce que, la question de la déperdition de ce pauvre continent se pose
dramatiquement et d'abord au sein de son "élite mimétique". N'oubliez pas
que c'est elle qui conduit au chaos jusqu'à maintenant.
Je vous rappelle que Tout peuple de dieu (par dieu entendons intelligence
universelle, la nature...) est une somme d'intelligences et de volontés
complémentaires. Et, c'est de la conjonction de ses qualités que découle
l'expression de son génie créateur pour accommoder la vie.
Or, tous ces intellectuels que nous prétendons être, ne sommes que la
métaphore d'un modèle inadéquat à une réalité naturelle qu'est notre espace
géographique et biologique.
Cette émigration des petits africains vers l'Europe est pour ma part un
comportement certes affligeant, mais logique car il est d'abord inconscient.
C'est un réflexe naturel de survie, une sorte de sympathie qu'un impuissant
(un serf) manifeste envers son agresseur,je voulais dire son maître
(syndrome de Stockholm). Cela relève d'une logique élémentaire, dès lors que
l'imaginaire du serf est modulé à l'humeur de son maître.
Nous avons des cerveaux dont les mécanismes primaires de cognition ont été
brouillés dès la période d'organogenèse (loin dans le ventre de notre mère),
D'où la confusion mentale dont nous souffrons en utilisant des schèmes dont
nous ignorons l'alchimie.
À chaque nouveau slogan (démocratie, multipartisme, économie de marchés,
ONG, conférences nationales, législatures, présidentielles...maintenant Le
Pen...et passons) les africains sautent dessus en criant 'Euréka'. Pauvres
de nous en mal de génie créateur qui nous aiderait à élever notre peuple!!!

Ainsi, cher frère Makaya, mon Hibou d'Asseng-Mâ me dit que:
Ni la droite Gaulliste, ni Le Pen, ni la gauche n'apporteront de solution à
l'Afrique.

Je reviendrai pour la suite

Tsir'Ella-Nguéma (Essatwa y'Asseng-Mâ, moane ngoane meboume)


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Deschannel
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21-mai-02, 13h33  (Heure de: New Jersey)
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5. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #0
 
   SVP CHER COMPATRIOTE POURRIEZ-VOUS ETRE PLUS EXPLICITE QUAND VOUS DITES
QUE LE PEN EST UNE CHANCE POUR L'AFRIQUE CAR SUR CE POINT JE SUIS TOUT A
FAIT EN CONTRADICTION AVEC VOUS. SALUT


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Ninon
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21-mai-02, 13h50  (Heure de: New Jersey)
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12. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #5
 
   A deschannel ondias souna!
à chaque fois que tu interviens sur ce forum c'est pour dire: "tu as
raison mon frère xxx je suis d'accord avec toi" ou " SVP CHER
COMPATRIOTE POURRIEZ-VOUS ETRE PLUS EXPLICITE QUAND VOUS DITES
QUE LE PEN EST UNE CHANCE POUR L'AFRIQUE CAR SUR CE POINT JE SUIS TOUT A
FAIT EN CONTRADICTION AVEC VOUS".
Si tu es d'accord avec un point de vu d'un compatriote ce qui est ton
droit absolu, mais dit pourquoi tu es d'accord ou si tu n'es pas pour
dit pourquoi, j'ai comme l'impression que tu es à court d'arguments tu
n'as rien à dire, excuse moi tu te comportes comme un mouton de
panurche, ce que tu sais dire c'est oui ou non et ces esprits on n'a pas
besoin ici, encore moins pour notre pays le gabon ce qui intéresse les
gens c'est ce qui tu penses non seulement par rapport à ce que les
autres disent mais aussi ce que tu penses. donc arrête de dire oui ou non.
Voila ce que je pense: éffectivement le pen peut être une chance pour le
gabon et certains pays africains si il est élu président de la
république française pourquoi?
vu d'un oeil africain
- Les rélations bilatérales entre certains pays africain et la france
dont nous sommes défavorisées pourront prendre une autre tournure et
c'est le moment où plus que jamais nous africains devront tout faire
pour tirer le drap de notre côté: tu es gabonais, tu vies peut être au
gabon sais tu pourquoi il y'a les militaires français au gabon? quel
accord a ton signé avec la france pour que notre pays soit toujours sous
haute surveillance? le gabon est un pays indépendant où pas?, tu es
assis sur le pétrole, sur le manganèse, tu es entouré par la forêt...
mais au tour de toi tu vois des compatriotes souffrire où va l'argent de
toutes ces richesses? quels sont ces accords signés avec la france qui
font en sorte qu'on ne voix pas où vont ces richesses, la france
aujourd'hui est impliqué dans plusieurs guerres en afrique, la france a
aujourd'hui le sang des congolais sur son dos, et tout ceci c'est parce
que Lissouba a voulu vendre son pétrole aux americains, trouves tu ça
normale!
? et qui entretien ces rélations? c'est tout simplement nos présidents
parce que ils ont leur part du gateau avec la gauche ou la droite
française. voila en brèf pourquoi le pen est une chance pour l'afrique.
donc c'est l'une des alternatives pour nos pays africains pour reviser
ces accords. loin de moi un raciste retient ceci:"l'orsqu'on decide
d'aller à la chasse c'est d'abord pour ça propre faim, en politique
chaqu'un éssaie tjr de tirer la couverture de son côté" donc si je suis
invité un jour à signer des tels accords je penserais d'abord au gabon.
- Si le pen est président tu comprends avec moi que les relations entre
le pen et bongo et bongo avec chirac ne seront pas les mêmes!! et même
si le pen rapatrie les les étrangés comme on le dit ça voudrais dire
que pour notre pays par exemple les gabonais qui sont en france vont
rentrer au gabon, avec le chômage qu'il y' a au gabon, cela pourra
entrainer les mouvements populaires contre le pouvoir en place, des
mouvements qui pourront même faire en sorte que bongo et ses amis
partent du pouvoir, car bongo et ces amis representent une veritable
tâche noir pour le gabon. ces sont eux qui ont plongé le pays dans la
misère, si toi tu n'es pas concerné sache que y'a n'a qui en souffre!!
- Si le pen est président c'est les français qui ont voulu et ils savent
pourquoi il lui on voté c'est pas à nous de juger les français qui
sommes nous pour remettre en cause le jugement des français à l'égard de
leur pays? si la france se retire de l'union européenne, ou sort de
l'euro, ou si la français sont racistes en quoi ça nous concerne?
- C'est quoi le racisme reproché tant à le pen?, dans toutes les langues
on te dira que le pen est raciste certains compatriotes pensent que si
le pen passe président il va faire partir tous les étrangés de la france
etc. Mais en fin même si cela était le cas, on ne peut pas vouloir
quelque chose et son contraire, d'un côté nous sommes fieres dêtre,
africain imprégner d'un orgueille de voir l'afrique se developper un
jour, de l'autre côté si on nous demande de rentrer chez nous on pleure,
mais en fin "qu'est ce que le gabon sans les gabonais!!! " deschannel?
c'est quoi le racisme c'est tout simplement un état d'esprit et en cela
chacun de nous est raciste à sa manière? cela depend de la définition
qu'on donne au mot racisme? accepte tu que les gens viennent au gabon
faire n'importe quoi au gabon(tuer, voler, agresser, violer, passer pour
les hors la loi ....) combien de fois nous les gabonais avont reproché
les camerounais, les nigeriens... de leurs comportements au gabon? o!
n n'a du rapatrier certains, et beaucoup sont morts dans les prisons
gabonaises, que penses tu de ça? quelle definition donnes tu à ce genre
d'acte?, c'est du racisme?
- je ne suis ni de la gauche ni de la droite ni de le pen c'est un point
de vu personnel
- si les français votes le pen ou chirac c'est leur affaire
si le pen passe au pouvoir ou chirac et que mon pays en bénéficit ou
l'afrique toute entière, ça m'arange voila c'est tout.
salut


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AfroChe
Membre depuis 21-mai-02
Auteur de: 1 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h39  (Heure de: New Jersey)
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8. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #0
 
   Je crois qu'il est temps de mettre un terme à vos débits négatifs et
inutiles. Le fait même que Le Pen soit au second tour est catastrophique
pour l'humanité. De quoi vous parlez avec vos histoires de cerveaux ! Il
serait peut-être temps que vous vous formiez politiquement au lieu de
vous regarder le nombril.
Nous savons tous que cet homme prône la haine raciale avec tout ce que
cela comporte comme conséquences au niveau économiques, sociales et
culturelles.
Et si vous vous imaginez que son programme se limite à ce vide plat
auquel vous vous délecter, vous feriez bien de remettre vos pieds sur
terre ! C'est une France coloniale qu'il désire et nous en serions tous
les premières victimes.
Informez-vous un minimum et arrêtez de désservir votre pays comme ça.


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Bruno
Membre doyen
Auteur de: 23 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h40  (Heure de: New Jersey)
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9. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #8
 
   Encore plus triste!
Chaque fois qu'il est amené aux africains à confronter leur subtilité
intellectuelle, ou simplement la matière dont ils disposent pour leur
contribution développement, ils ont toujours référence au malien de la NASA.
Que dieu nous accorde vraiment grâce car, cette unique référence est la
preuve d'une véritable crise profonde des intelligences: l'exception qui
confirmerait le dicton.
Cher EDZANG NKOGO, ce qui a du vous échapper dans mon propos, c'est la
définition de l'intellectuel africain dont la configuration mentale est
inspirée de stimuli qui n'ont aucune résonance sous les tropiques: ce sont
des cerveaux qui ne sont pas modulés pour résoudre l'équation locale, d'où
leur expatriation (cerveau blanc et peau nègre).
Je me permettrai de vous parler, plus tard, de la typologie des déterminants
socioculturels pour mieux comprendre le phénomène MODIBO et celui des autres
africains partis.

Tsir'Ella-Nguéma


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Taraise
Membre depuis 7-mars-02
Auteur de: 2 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h44  (Heure de: New Jersey)
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10. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #8
 
   Lors de son tour d'afrique a la colecte ou la
mandicitee des fonds pour la campagne presidentielle
qui fait couler beaucoup d'encre et de salive (lepen)
est passe a libreville pour toucher son cachet chez
Omar Bongo du Gabon et a la sortie d'odience que lui
avait accorder le Pr Gabonais il a ete interviewe par
les journalistes Gabonais
L'une des question etai la suivant
"Mr lepen que penser des ideos prone par vous et votre
partie le front nationale et avez vous en parle avec
le chef d'etat Gabonais"
sur cette question il resta retisant et dit par la
suite:
Le front national a des natinaliste et sur cette avis
le President Bongo et moi partagions le meme avis
c'set a dire la France aux Francais et le Gabon aux
Gabonais"

je ne sais pas si lepen a compris la tener de ce
message
Je crois par la que le Pr Gabonais voulais tout
simplement dire que si un jour lepen passais au
pouvoir tous les Francais qui vivent en afrique
particulierement au Gabon pouvais repartir chez eux
sans que le Gabon ne se reproche de quoi que ce soit
et les africain particulierement les Gabonais pouvais
rentre chez eux et occuper tous les postes qu'occupais
les francais
Et la on verais biens de que fonctionne l'economie
francaise si ce n'est des de l'argent qui sort des
matieres premieres exploite en afrique et que sais-je
encore
Amon avis le Francais qui vote Lepen ne connais rien
du fonctionement de l'economie dans un pays

En deux mots c'est le Francais Idiot


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Mackaya
Membre depuis 21-mai-02
Auteur de: 4 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h47  (Heure de: New Jersey)
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11. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #0
 
   Merci a tous d'avoir repondu si promptement. Certaines de vos reactions
me poussent cependant a repreciser mes mots:

A l'attention de Deschannel: Je suggerais dans mon mail que l'accession
de Le Pen a l'Elisee representerait peut-etre une chance pour l'Afrique.

A present vos critiques.

Pour commencer, Bhenen ecrit que les politiciens africains sont "la
raison essentielle du dépérissement continuel de l'Afrique".

Ces paroles, loin de me contredire, ne sont en fait que la reformulation
de ce que j'ai affirme: "Je ne blame pas l'Occident pour ce fleau, car
en fait des regimes oligarchiques, se livrant a une gestion des Affaires
de l'Etat tres peu enviable, le tout dans un contexte d'atteintes aux
libertes individuelles, sont les veritables raisons qui poussent tant
d'Africains a prendre l'envol chaque annee."

Ces politiciens, qui constituent ce que Tsir'Ella appelle "élite
mimétique", sont a eux seuls responsables du Chaos qui continue de
conduire le continent a son agonie.

Ce compatriote a la clarte d'esprit d'affirmer que la fuite des cerveaux
africains est "un réflexe naturel de survie"; et il attribue la
decheance dans laquelle nos politiciens sont tombes aux pratiques
occultes qui, il ajoute, les poussent "au sacrifice de
leur progéniture".

Pas tout a fait, replique un autre compatriote tout aussi brillant
(Ollomo Corneille). Pas tout a fait car, questionne-t-il, "A quoi bon
garder sur place des têtes fertiles ou des bras solides si l'on ne peut
pas s'en servir?"

A cela je reponds: la question n'est pas tant sur le "pouvoir", mais
plutot sur le "vouloir". Le fait est que les leaders actuels sont
tellement trempes dans la corruption, le nepotisme et l'oligarchie
qu'ils ne voient AUCUN interet dans le retour de nos genies. Par
consequent, il nous faut un Le Pen pour les renvoyer chez eux et leur
faire prendre conscience de leurs responsabilite-- batir le continent en
agonie.

La misere conduit au desespoir, et le desespoir engendre une volonte
tenace, celle d'en decoudre avec l'origine de nos maux--- C'est ce qui
decoule de l'analyse de presque tous les peuples qui ont connu des
revolutions. C'est le desespoir qui poussait ces jeunes Sud-Afs dans les
rues de Soweto et Pretoria; c'est le desespoir qui conduisit Gandhi et
les autres a opposer une resistance (quoique pacifique) a la presence
imperialistique britannique

C'est le desespoir, la revelation soudaine qu'il n'y aura pas de
lendemain, qui poussera les Africains a en decoudre avec tous les
oligarches qui les ecrasent.

Notre compatriote bien-aime ajoute, au sujet des expatries : "L'amour
que Lui, Vous et Moi avons du pays fera en sorte qu'il parle du Gabon à
l'extérieur et surtout, qu'il pense à le changer, qu'il demande des
aides, qu'il noue plusieurs liens à travers des grands organismes".

Ma question est: cela fait AU MOINS trois decennies que la fuite des
cerveaux saigne le continent, ou sont passes ces negociateurs?

Ne nous leurrons pas: une fois a l'abri dans Paris, New York ou Londres,
nos chers freres (et soeurs) ne se soucient du continent que lorsqu'il
s'agit d'envoyer un cheque a la famille restee, et point final.

Je vous rappelle que chaque annee, environ 20.000 personnes QUALIFIEES
quittent le continent.

Et alors, retorque Jean Bruno EDZANG NKOGO, "l'on ne peut empêcher une
étoile de briller"

Oui, sauf que ces etoiles eclairent les rues ensoleillees/eclairees de
Paris, Londres, New York, plutot que Bamako, Bangui, Luanda, ...LBV!

Il est temps que cela cesse. Prenons en main notre destinee--

Je vais terminer par Marcel Mabongo: il me semble que sur ta liste des
"chefs d'état les plus honteux d'Afrique" il manque Charles Taylor et
Didier Ratsiraka.

A tous, (y compris Afro Che qui appelle tout cela des "débits
négatifs"), a tous je conseille de mediter sur ces propos de Tsir'Ella:

"Le présage du déclin d'une civilisation se manifeste toujours, et
d'abord par le mépris de sa réserve d'énergie (sa jeunesse) et la
confiscation de son imaginaire (culture et éducation)."

Pensez-y.

Gabon D'abord.


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Bhenen
Membre depuis 21-mai-02
Auteur de: 2 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h59  (Heure de: New Jersey)
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16. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #11
 
   Mon cher Mackaya Ngando


Serais-tu victime d'illusions optiques ou tu fais tout
simplement preuve de mauvaise foi ? Je ne crois pas
avoir reformulé tes allégations sur la fuite des
cervaux africains. Je démens formellemnt ce que tu
affirmes précipitamment à savoir la fuite des cervaux
d'Afrique est une cause majeure du sous développement
du Continent!

ET JE ME SUIS EXPRIME COMME SUIT:
" Effectivement ton analyse semble superficielle vu
que
tu oublies la raison essentielle du dépérissement
continuel de l'Afrique; à savoir nos politiciens.

Je ne crois pas que tous ces diplômés du second et
troisième cycle universitaire, en activité ou au
chômage en Afrique, soient des sous-cerveaux. Si nos
politiciens avaient des projets de développement de
leur pays, les choses se passeraient bien.

Le problème est ailleurs qu'au niveau où tu le
signales...

Quant à Le Pen, c'est un aspect que tu ignores sans
doute et qui ne saurait, encore moins, résoudre le
problème de la fuite des cervaux africains qui te
semble si préoccupant."

ET TU ECRIS A LA SUITE DE MA REPONSE:

"Pour commencer, Bhenen ecrit que les politiciens
africains sont "la raison essentielle du dépérissement
continuel de l'Afrique".

Ces paroles, loin de me contredire, ne sont en fait
que la Reformulation...


Fuite des cerveaux; l'exode massif d'Africains
talentueux et capables vers le monde occidental
industrialise. Ce fleau paralyse le continent
depuis maintenant quatre decennies, et le pire c'est
qu'il ne semble pas sur le point de s'arreter dans un
futur proche, a moins que... a moins qu'une vague de
nationalisme ou de racisme (appelez-le comme bon vous
semble) n'emerge en Occident, et ne les ramene a la
maison. Et alors seulement mon reve, que je partage
avec des millions d'Africains (a savoir le
developpement de notre beau et riche continent)
deviendra-t-il
realite..."


MONSIEUR MACKAYA, OU TROUVES-TU DES SIMILITUDES ENTRE
CE QUE TU AS ECRIS ET LA DESAPPROBATION QUE J'AI
MANIFESTEE ?


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Mackaya
Membre depuis 21-mai-02
Auteur de: 4 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 14h01  (Heure de: New Jersey)
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17. "RE: A Bhenen, par amour pour l'Afrique"
En réponse au message #16
 
   Cher Bhenen,

Merci de repondre.

J'apprecie beaucoup ton sens de l'humour et ton style.


La seule observation que j'ai a emettre, c'est qu'il
semblerait que tu possedes bien plus que ces deux
qualites; car en fait tu me parais un discoureur fin
et subtile...atouts pas toujours laudatifs.

Permets-moi, cher compatriote, d'inserer ici une
partie de mon message d'origine:

"Je ne blame pas l'Occident pour ce fleau, car en
fait des regimes oligarchiques, se livrant a une
gestion des Affaires de l'Etat tres peu
enviable, le tout dans un contexte d'atteintes aux
libertes individuelles, sont les veritables raisons
qui poussent tant d'Africains a prendre l'envol chaque
annee."

Voila sur la base de quoi j'ai affirme que nos
messages etaient similaires.

continuel de l'Afrique; à savoir nos politiciens."]

J'espere avoir leve toute suspicion sur des "illusions
optiques", dont je serais vitime...

Gabon D'abord,
Mackaya.
PS: Le ramage du personnage Le Pen, ne se rapportant
point a son plumage, je propose a tous de clore le
debat sur cet individu aux propos anachroniques...


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NZAMBALT
Membre depuis 22-mars-02
Auteur de: 3 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h52  (Heure de: New Jersey)
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13. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #0
 
   l'histoire nous enseigne que tous les peuples qui se sont revoltes
annoncaient par leur revendications la fin d'un cycle.
l'ideologie republicaine a etée fondée sur la volontée des peuples de
jouir de de leur libertés.
bien sur la présence de le pen au second tour laisse presager un avenir
incertain mais les plus frappant sont plutot les echecs partièlles des
politiques en france qui se sont succedées.
l'essentiel est de savoir aujourd'hui qelles alternatives proposent
t'ils pour l'afrique comtemporaine.
si comme vous le certifiez, le pen prone pour une france
coloniale,qu'est ce que les autres proposent pour rompre avec
l'ideologie neo colonialiste qu'ils nous imposent et qui est a l'origine
des fractures sociales, de l'elitisme, de l'oligarchie, des conflits
internes, et du desequilibre intellectuelle et morale des peuples de
chez nous?
l'europe forte qu'ils souhaitent n'est t'elle pas le miroir d'une
pauvrete plus accrue de nos peuples?
alors d'accord non a le pen mais sans l'union africaine quelle avenir
pour notre pays?


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Couca
Membre depuis 21-mai-02
Auteur de: 1 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h56  (Heure de: New Jersey)
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14. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #0
 
   C'est vraiment dommage de lire ce genre chose car je pense pas que de
telles idées viendraient d'une personne normale!!! Car en quoi le pen
serait-il la chance de l'Afrique? Je pense par contre il est une chance
pour des gens comme toi qui refletent exactement le comportement
fasciste du FN. Est-ce par le desaroit vu la situation politique,
economique et sociale du Gabon mon pays que Le pen serait une Chance
pour toi?
A bientôt


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Noel
Membre doyen
Auteur de: 50 messages sur ce forum, Evaluez ce membre
21-mai-02, 13h58  (Heure de: New Jersey)
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15. "RE: Le Pen, Une chance pour l'Afrique??..."
En réponse au message #14
 
   Vous pouvez arrêter de pleurer, le Pen n'a pas été élu. Comme ça vous
aurez plus de temps pour vous occuper de votre LE PEN à vous...

Noël


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