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Case à Palabres du BDP-Gabon Nouveau
Mabongo
Membre depuis 21-déc-01
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10-jan-02, 12h58 (Heure de: New Jersey) |
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"A propos du Net"
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Je réponds ici à tous ceux qui "insultent" le Net en rabaissant son utilité, même dans le cadre de l'action politique actuelle. Je m'attaquerai à deux idées: 1) le Net comme instrument de communication, et 2) le Net pour une action politique 1) Le Net comme instrument de communication Ce que certains ne comprennent pas c'est la valeur du Net comme instrument de communication. Sur le plan politique, nos aînés Mba Abessole et autres n'ont pas été privilégiés par cet instrument. Donc, leurs organisations pendant l'exil sont restées des organisations politiques très localisées sur Paris, donc limitées dans leur portée. Le seul avantage que Mba et les autres ont eu sur la génération d'aujourd'hui est que leur exil était politique et célèbre, donc ils ont eu tout de suite l'aura politique qu'il fallait à cause des conditions médiatisées de leurs exils. Ce que je veux dire par là est que Mba et les autres exilés comme Mamboundou n'ont pas eu, à partir de l'exil, à construire leurs partis à zéro. Ils ont eu l'avantage d'avoir fui le Gabon par peur de leur vie sur le plan politique, et ceci leur a automatiquement donné le titre d'opposants historiques et l'aura nécessaire qui leur a permis de tout de suite jouir d'une tribune internationale et nationale. C'est, si vous voulez, une manière de devenir politicien par opportunisme vu que ni Mba Abessole, ni Mamboundou n'étaient connus au Gabon pour activisme politique avant leur exil. Ils ont profité de certains événements hasardeux pour se propuler sur la scène politique. La différence entre eux et une organisation comme le BDP est que le BDP se construit à partir de zéro, sans avoir l'avantage d'un événement historique comme l'accusation pour complot ou autre pour se lancer. C'est donc un travail de fourmi, mais qui, avec le temps, peut porter des fruits. Tout dépendra des Gabonais eux-mêmes s'ils veulent aider ce mouvement à réussir. Cependant, là où le BDP a su exceller c'est dans son utilisation du Net comme instrument de communication et d'information. Comparativement, le BDP est plus répandu et plus proche des Gabonais dans le monde que ne l'était le Morena, car grâce au Net, il peut toucher des Gabonais, qu'ils soient au Japon ou ailleurs. C'est cet aspect qui, à mon avis, devrait nous intéresser car si le Net est un instrument qui permet de toucher des Gabonais en exil politique ou économique éparpillés dans le monde, c'est excellent car les idées peuvent alors circuler plus vite et plus globalement. 2) Le Net pour une action politique Il est évident que l'un des désavantages du Net est qu'il donne l'impression d'être virtuel et donc, pas présent sur le terrain. Et ceci rend particulièrement difficile toute action politique sur le terrain à cause de l'éparpillement des Gabonais. Ainsi, il est particulièrement difficile de rassembler tous ces Gabonais en un seul lieu. Mais est-ce à dire que rien ne peut être fait tout simplement parce que c'est le Net? Je ne suis pas de cet avis. Certains semblent négliger les débats qui se font sur des forums. A mon avis, ces débats sont déjà en eux-mêmes une action car ils permettent de voir ce que les Gabonais pensent. C'est donc un peu comme si ces forums étaient des conférences permanentes dans lesquelles les Gabonais s'expriment. Voilà pourquoi je pense que ceux qui veulent l'action avant la parole se trompent. La parole DOIT toujours précéder l'acte. Si j'ai bien compris le "message erreur du BDP qui a circulé", l'implantation des cellules de réflexion sont importants pour savoir les ressources humaines dont disposent le Gabon sur le plan local à travers le monde. Mais sur le Net, je trouve aussi que la même logique s'applique. Le net a cet avantage qu'il nous permet de savoir deux choses sur les interlocuteurs: nous pouvons savoir leur capacité à cogiter, nous pouvons aussi plus ou moins savoir qui est qui, qui fait quoi, et qui est où. Donc, si les débats sur les forums gabonais sont importants, leur importance vient au moins du fait que nous pouvons savoir quelles sortes de ressources humnaines existent dans le monde que le Gabon peut utiliser à un moment ou à un autre en cas de besoin. Le seul problème reste dans l'utilisation de noms d'emprunts car les gens qui le font se cachent et ont donc peur de dire ouvertement leur individualité et leurs opinions. Je pense donc que le Net permet en permanence des conférences entre Gabonais éparpillés dans le monde. Si je vois comment le BDP s'est construit, je peux en tirer un exemple probant. Le BDP a commencé sur le net, a vu quelques Gabonais avec des capacités et ces quelques Gabonais sont devenus membres de cellules. Donc la démarche a été logique: 1) "TChatche sur Internet", 2) Rapprochements entre Gabonais pensant la même chose, puis 3) création de cellules et 4) action sur le terrain de façon localisée. La démarche est donc partie du virtuel au concret. Si les Gabonais doivent donc s'organiser comme il faut, je crois qu'aujourd'hui, à l'époque du Net, il faut mettre cette technologie à profit. Le Net n'est pas une maladie quand on sait l'utiliser. Si nous devons nous organiser grâce au Net, il faut répérer les vrais patriotes qui s'expriment et les organiser un peu comme le fait le BDP. A ce titre, l'action NE PEUT précéder la parole. La parole DOIT précéder l'action. La parole est importante à plusieurs niveaux: 1) Elle permet de réfléchir avant d'agir. Ceux qui agissent avant de réfléchir sont toujours condamnés à l'échec car ils agissent par instinct, comme des animaux. 2) Elle permet de découvrir les vraies valeurs humaines du Gabon. On ne travaille pas avec des incompétents qui ne savent pas placer deux idées l'une après l'autre et qui passent leur temps à bavarder inutilement. Si vous voulez, le Net permet lui-même ce tri: il permet de trier les simples bavardeurs qui utilisent le Net comme un instrument de masturbation pour tuer l'ennui, et ceux qui participent à des forums avec des propositions concrètes et qui ont le sens de la réflexion. 3) Elle permet l'échange d'idées et de propositions. A ce titre, que l'on soit présent en un lieu ou à 10.000 KM, le Net a un net avantage car il permet l'échange des idées quelque soit la distance. Ainsi, on peut facilement envisager des conférences à distance par des Gabonais qui peuvent alors échanger des idées entre eux selon leurs intérêts. Et cela n'est pas une maladie du moment que des idées constructives peuvent naître des diverses discussions. ET si des iées naissent, c'est cela que nous voulons, non? Quelle différence y a-t-il entre des idées faites à distance et des idées faites en un lieu? Pour moi, aucune. La présence physique n'est pas nécessaire s'il s'agit de pondre des idées concrètes et réfléchies. Ainsi, si le Net est bien utilisé, il faut le respecter. Ce n'est pas le Net qui est le problème. mais les Gabonais eux mêmes. Certains prennent le Net pour un terrain de jeux. Ceux-là ne peuvent pas être pris au sérieux. D'autres utilisent le net comme un instrument de travail, et c'est avec ceux-là qu'il faut s'associer. IL y a donc, à ce niveau, deux formes d'actions à envisager: 1) les actions virtuelles, celles qui sont créatrices d'idées. Car aucune action physique n'est possible si les idées ne sont pas en place. Pour le gabon, quels types d'idées voulons-nous? Celles menant au changement et au progrès. C'est par là qu'il faut commencer, que l'on soit en exil ou pas. Certes, comme le dit Moulomba, seulement 0,2% des Gabonais ont le Net. D'accord, mais je dis que ceci n'est pas un handicap. Mba Abessole et les autres ont travaillé de l'exil totalement coupés du reste des Gabonais parce qu'ils n'avaient pas le net. Aujourd'hui, si on peut toucher 0,2% de la population, on peut communiquer nos idées. 0.2% représentent 2000 Gabonais. Or, comme on le sait chez nous, quand 2000 individus ont accès à quelque chose, leur famille élargie y a accès aussi. Donc, derrière chaque individu avec accès Internet, il faut voir une famille élargie moyenne de 10 personnes au moins, donc on peut envisager que 20.000 personnes au moins au Gabon ont un accès occasionnel au Net. De là, radio trottoir peut faire son travail de relai en matière d'information. Donc, pour moi, la limitation est contournable. 2) les actions physiques concrètes. C'est là que beaucoup font la confusion. Ce n'est pas parce que des gens se réunissent physiquement qu'il y a action. Quand des gens se réunissent, c'est pour échanger des idées. Or, le Net permet l'échange au travers d'un plus grand nombre de gens et à tout moment. en Plus, c'est économique. Donc, il faut arrêter de voir une réunion physique comme une action différente de celle qui consiste à dialoguer sur le net, car c'est la même finalité. Donc, la réalité est que les seules ACTIONS concrètes possibles seront celles qui, une fois les idées émises, mèneront au changement au Gabon. Ces actions concrètes, c'est au Gabon qu'il faudra les poser. Elles peuvent se résumer de manière suivante: - meetings politiques au Gabon avec les populations.
- grèves et manifestations politiques pour le changement au Gabon et à l'étranger.
- coup d'état
- soulèvement populaire révolutionnaire. Or, comme vous le voyez, ces choses-là ne sont pas une mince affaire. Cela demande une réflexion préalable avant d'agir car ce sont des actes concrets dont la finalité directe est le changement. Il faut donc au préalable des stratégies d'action clairement définies. Le Net n'est donc pas le problème, mais les Gabonais. Comme le disait le DR. Mengara dans son mémorandum aux cellules, les seuls Gabonais à blâmer sont ceux qui se cachent. Utiliser le Net ce n'est pas se cacher. Mais utiliser le net avec des pseudonymes, c'est se cacher car on montre qu'on a peur de quelque chose. Or, cette peur de dire ouvertement ce que l'on pense est ce qui retarde le Gabon. En se cachant, on ne permet pas aux autres Gabonais de savoir qui on est et quelles compétences on a. Cela, hélas, fait que le jour où on aura besoin de gens pour changer le pays, on ne peut pas aller vers des gens qui se sont toujours cachés. On ira chez des gens dont on connaît l'existence et l'identité, car on a leur nom, leurs compétences et on sait ce qu'ils font concrètement dans la vie. On ne peut pas travailler avec des aventuriers. Mon avis est donc que si action il y a, cette action doit être, pour les Gabonais, de se dévirtualiser en révélant exactement qui ils sont et ce qu'ils font dans la vie. Une fois cette tâche d'action personnelle accomplie, le vrai travail peut commencer. Ce travail se passerait donc plus sérieusement car on saurait qui est qui, qui fait quoi, qui pense quoi et à qui on peut faire confiance. A ce moment, que les idées naissent du Net ou de rencontres physiques, il n'y aurait pas de différence car on sait qui est qui et on sait qu'on a travaillé avec des gens sérieux. Tant que les Gabonais se cacheront, aucun travail même d'échanges d'idées n'est possible car comment échanger concrètement avec quelqu'un qui parle sous un pseudonyme? Pire, comment organiser des gens qui parlent sous pseudonyme? Ils font montre d'un manque de personnalité et sont donc ceux qui trahissent facilement. C'est donc eux, et non le Net, qui est à blâmer. je propose donc, comme première action concrète de la part des Gabonais sur le Net, la dévirtualisation des identités. A partir de là, vous verrez que le vrai travail d'échanges d'idées va commencer. Sans cela, ce ne sera que du bavardage inutile. Surtout quand ceux qui demandent de l'action sont eux-mêmes virtuels et n'ont jamais pris part à quoi que ce soit. On voit les Gabonais "agir" quand il s'agit de faire des "boom". Mais quand on dit, venez à une réunion politique, personne ne vient. Il existe des associations de gabonais de par le monde. Le seul sujet qu'ils évitent tous est la politique. Dès que la politique entre dans l'association, il n'y a plus personne et l'association meurt. Cela montre une grande incapacité à servir la nation par des idées concrètes. Dès qu'on dit, "boom, bière, femmes!" il y a foule. Dès qu'on dit: "Utilisez vos méninges", il y a 0ersonne et on passe le temps à s'insulter. Donc, vous voyez que le Net n'a jamais été un frein à l'action. Le Gabonais exilé reste virtuel sur le plan politique, que cela soit sur le net ou en association. Ils ont peur. C'est cela qu'il faut changer. Merci. Marcel Mabongo. |
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Moulomba
Membre doyen
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre |
14-jan-02, 14h27 (Heure de: New Jersey) |
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1. "RE: A propos du Net"
En réponse au message #0
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Salut, marcel ! J'ai lu ton message assez interessant, et je te remercie de constater la
peur qui nous envahit tous, au point de cacher nos différentes
identités, même dans nos simples conversations. Du coup, par cette
attitude, on voit que faire de l'opposition est plus que difficile,
surtout si on y ajoute d'autres contingences. Tout en partageant certains points que tu as évoqué, je me permettrai
d'apporter quelques précisions: - Il me semble que personne n'ignore que INTERNET est un moyen de
communication ( du moins ceux qui l'utilisent, puisque par cette
utilisation ils le vivent), et qu'il est important ( ils en mesurent la
rapidité dans les messages, ...). Le problème est que IMPORTANT, n'est
pas SUFFISANT. Beaucoup s'arrêtent à la critique. Or il faut aller plus
loin. On ne doit pas s'arrêter là. Le plus important c'est ce qui vient
après. Personne ne dit qu'il faut agir avant de réfléchir. - Tu sembles confondre cette critique sur la mauvaise utilisation du
net, à une critique contre le BDP. A moins d'avoir mal apprécié, je
crois qu'il n'en est point cela. Il ya bien d'autres forum qui traitent
des problèmes des gabonais sur le net. Il ya bien des non BDPistes dans
ce forum-ci ( mon cas en est une illustration). Pourquoi les bdpistes
prendraient mal les critiques qui sont faites aux participants au
forum, et même aux gabonais en général, par le biais du forum
gracieusement ouvert par BDP? Critiquer, et faire faire le reste par
les autres ou laisser les autres faire le reste, et puis revenir
critiquer, est une attitude gabonaise que j'appelle la GABONITE. C'est
toute la différence entre la critique et l'art: le premier est "aisée",
et l'autre est"difficile". Vous le prenez tellement mal que tu vas,
Marcel, jusqu'à comparer MBA ABESSOLE, MAMBOUNDOU, et le BDP, dans le
sens de la dévaluation des uns. Y compris en allant dans des assertions
non fondées, et dénuées de toute crédibilité. Que t'apporte cette
comparaison, si ce n'est le plaisir personnel d'avoir mal répondu à des
gens que tu as peut-être mal compris? Tous ceux qui luttent SINCEREMENT pour débarrasser le Gabon de BONGO
doivent créer cette nécessaire synergie, utile à toute unité, qui
garantit la grande force. |
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Mabongo
Membre depuis 21-déc-01
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre |
14-jan-02, 14h28 (Heure de: New Jersey) |
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2. "RE: A propos du Net"
En réponse au message #1
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Cher frère Moulomba, C'est probablement toi qui m'a mal lu. Peut-être parce que mon message
est long et tu n'as pas pris le temps de bien voir que mon propos se
centre sur le sujet du Net et son utilisation pour des visées politiques. Je ne défends aucunement le BDP en quoi que ce soit car aucune critique
n'a été formulée à ce niveau. Et même si c'était le cas, pourquoi m'en
préoccuper? Le BDP a des gens pour le défendre. Par ailleurs, je ne suis
pas responsable de quoi que ce soit dans ce mouvement, mais simple
sympathisant. Je ne vois pas en quoi je le défendrais. J'ai fait de mon
message une petite "thèse" sur le Net en politique et j'ai pris le reste
en exemple comme il se doit dans une analyse de ce type. Ne fais donc
pas de mamboundou le sujet de mon message car ce serait là un
détournement partisan d'un message qui se voulait autre. Cela s'appelle
l'amalgame car tu sembles faire des exemples pris le sujet de ma thèse
tout en oubliant que 80% de mes propos se centrent sur le Net, qui est
le sujet de mon propos. Mon texte prend le BDP et les autres en exemple
de ce que le Net peut permettre de faire en matière d'organisation des
Gabonais, pour partir du virtuel au concret. A ce que je sache, le BDP
est le seul MOUVEMENT politique sur le Net ayant démontré à la fois les
avantages et les insuffisances du NEt en matière de mobilisation des
Gabonais. Moi, j'insiste sur les côtés positifs car je pense que nous
pouvons encore faire plus avec le net en matière d'organisation des
Gabonais. Tous les autres forums dont tu parles offrent de la "tchatche" comme le
BDP, mais ne font pas une tentative d'organisation politique ciblée des
Gabonais. Cependant, je les défends tous dans mon message car je les
trouve tous utiles comme points de rassemblement pour dialogue. A ce
titre, je ne me limite pas à ce forum, mais partout dams mon texte je
parle "des forums" du Net de manière générale. Je ne dis pas "les forums
du BDP" comme tu sembles le suggérer à cause d'une mauvaise lecture. Je
trouve tous ces forums positifs car ils permettent le dialogue et le
répérage des vraies valeurs. Où lis-tu tout ce que tu avances? De même, il y a un passage clé dans mon texte. Le voilà: ----------------
"Si les Gabonais doivent donc s'organiser comme il faut, je crois
qu'aujourd'hui, à l'époque du Net, il faut mettre cette technologie à
profit. Le Net n'est pas une maladie quand on sait l'utiliser. Si nous
devons nous organiser grâce au Net, il faut répérer les vrais patriotes
qui s'expriment et les organiser un peu comme le fait le BDP."
-------------- Si tu avais pris le temps de bien me lire, tu aurais vu que ce passage
appelait tous ceux qui utilisaient le Net à s'organiser, "un peu comme
le fait le BDP". Ceci veut dire que ceux qui souhaitent s'organiser
peuvent utiliser un modèle comme celui du BDP ou en inventer un autre
pour faire la même chose. Je ne ramène donc pas tout au BDP, mais
j'élargis. Remarque qu'il existe plein d'associations de Gabonais sur le
Net et dans les villes du monde, mais celles-ci comme je l'ai dit
excluent la politique de leurs ordres du jour et je trouve cela
irresponsable. Ils pourraient entre eux dialoguer par Internet sur les
problèmes du Gabon et avoir des forums pour cela. Le travail de répérage
des vrais Gabonais ne se limite pas aux forums du BDP vu qu'il y en a
d'autres dont le but n'est pas forcément politique. Mais tous ces forums
peuvent aider à voir où sont les vrais compatriotes, surtout s'ils
s'identifient concrètement. Il faut arrêter cette tendance à lire superficiellement les messages des
autres. On peut tout faire comme critique quand on s'arrête à des
détails. Mais mon message n'est pas une question de détails, mais un
propos global. Je crois que, encore une fois, tu démontres les limitations de ceux qui
ne savent pas prendre le temps de lire les messages des autres. De même,
contrairement à ce que tu dis, je ne réponds pas à une critique contre
le BDP, mais à une critique contre le Net, pour montrer aux gens que le
Net peut être utilisé valablement. Je prends le BDP en exemple parce que
c'est le seul MOUVEMENT faisant un usage TOTALEMENT et EXCLUSIVEMENT
politique du Net. Je pense que c'est un bon exemple à suivre et à
multiplier pour ceux qui souhaitent s'organiser politiquement. Le
problème de l'identification demeure donc le plus crucial car on ne peut
faire d'action concrète qu'avec des personnes dont l'existence est concrète. Par contre, toi, dès qu'on touche à Mamboundou, tu as tendance à te
mettre sur tes quatre chars. Ce que j'ai dit de Mamboundou et de Mba
Abessole est vrai. Tu me critiques là-dessus sans apporter ta vérité. TU
te contentes de dire que je fais des déclarations sans fondement. Sur la
base de quoi? J'ai avancé deux idées sur Mba Abessole et Mamboundou: les
voici: - A l'époque de l'exil de Mba et de Mamboundou, le Net n'était pas
encore assez répandu et ils n'en ont fait aucune utilisation. Par
contre, le BDP en a fait une utilisation assez efficace aujourd'hui.
Qu'est-ce qui est faux dans cela? - Ni Mamboundou, ni Mba n'avaient de partis politiques avant leur exil.
La création des partis par ces gens est POST-exil et non PRE-exil. Donc,
ce n'est que de l'exil qu'ils sont devenus politiciens en profitant des
événements qui ont émaillé leurs vies à un moment précis pour se
propulser sur la scène politique comme opposants historiques. Mamboundou
a toujours nié avoir voulu faire un coup d'état contre Bongo. Donc, il
admet lui-même que la politique n'était pas la rasion pour laquelle il
était en exil, mais des affaires personnelles entre lui et Bongo. Mba
Abessole s'est retrouvé en exil par des mystères bizarres. Lui-même
déclare souvent (et je tiens ceci de sa propre bouche car je l'avais
rencontré en 1990) qu'il était le prêtre d'une église dans l'arrière
pays (Makokou? j'oublie un peu) et que des problèmes au niveau local ont
fait que le régime Bongo avait voulu l'arrêter. IL a donc du fuir par le
Cameroun pour se réfugier par la suite en France. ET c'est ec qu'il
racontait aux Gabonais villageois lors de ses campagnes puisqu'un ami du
Woleu Ntem me l'a confirmé. S'il a menti aux villageois, ou à moi c'est
son problème. La chose vraie ici est qu'aucun d'entre eux n'était, au
moment de leur départ en exil, un opposant avec une longue histoire de
lutte politique. Par exemple, Abdoulaye Wade du Sénégal nous le
démontre. IL a fait de la lutte politique depuis longtemps depuis
l'époque de Senghor, a été en prison pour SES VUES POLITIQUES, a vécu à
l'étranger plusieurs fois, puis est revenu au Sénégal plusieurs fois.
Une longue histoire PRE et POST-exil. Ni Mba ni Mamboundou n'étaient
connus comme opposants politiques avant leurs exils. Aucun n'a connu la
prison. J'avance donc que leur entrée en politique a donc été facilitée
par ces événements, un peu de manière opportuniste. Toujours dans le
cadre du Net, j'ai fait une comparaison entre le contexte d'émergence de
Mba Abessole et de Mamboundou (sans Net) et le contexte d'émergence du
BDP (avec le Net). Et j'ai souligné que le Net permettait de toucher un
plus grand monde dans le monde entier. Encore une fois, qu'est-ce qu'il
y a de faux là-dedans? Mais comme je le dis, mon sujet n'était pas cela. Mon sujet était le
Net. c'est trop facile de lancer des accusations sans preuves comme tu
le fais. Tu me parles de faire des commentaires non fondés. Si tel est
le cas, démontres-moi en quoi ce que j'ai dit sur Mamboundou et Mba est
faux. Les comparer au BDP s'est fait dans le cadre de l'utilisation du
Net car jusqu'à nouvel ordre, aucun d'entre eux n'en a fait utilisation
d'une manière qui puisse en faire des instruments de communication
efficaces. Tu me diras, le Gabon n'a pas assez d'Internautes. je dis
l'Internet ne se limite pas qu'aux Gabonais. Il permet de toucher le
monde et une présence y est toujours nécessaire pour toucher les
Gabonais (ne fut-ce que ceux qui sont à l'étranger) et les non-Gabonais.
Sur les fousm du BDP, on voit parfois des Congolais, des Français et des
Camerounais intervenir. C'est un instrument mondial. Donc, tu vois. Tu ramènes une discussion générale qui touche au Net à un
problème partisan. J'ai pris des exemples BDP par rapport au Net, pas
pour montrer une supériorité quelconque, mais pour bien montrer en quoi
on peut positiver l'instrument. La différence ici est que si un Gabonais
voulait aujourd'hui écrire à Mamboundou, il ne saurait comment le faire
ni par courrier postal, ni par email car cette information n'est pas
accessible sur le Net. Une simple page Web avec email gratuit de
Yahoo.fr aurait déjà permis cela. Mais je ne vois rien. Je crois même me souvenir d'avoir lu une invitation du BDP faite à l'UPG
par votre entremise leur proposant de faire pour eux et pour d'autres
opposants un site. Je ne vois toujours pas cela et je ne suis même pas
sûr que vous avez répondu à cette invitation. Donc, vous voyez, le BDP
s'était ouvert en se proposant de vous aider à assurer une présence sur
le Net. En cela, je crois que le BDP ne craignait pas la concurrence sur
le Net puisqu'il se proposait lui-même de vous aider à venir multiplier
les points de ralliement des Gabonais sur le Net. Mais vous n'avez
peut-être pas passé le message. Je crois que, depuis le départ, le BDP s'est toujours défini comme un
mouvement ouvert qui invitait tout le monde, y compris les PDgistes
réformateurs. C'est donc un mouvement rassembleur qui permet à chacun de
rester dans son propre groupe politique tout en agissant ensemble pour
le départ de Bongo. je n'ai jamais vu ce discours changer. De plus, tu
m'accuses de défendre le BDP. En quoi? Je ne suis qu'un sympathisant
parmi d'autres. Je ne parle pas au nom du BDP, donc de quel droit le
défendrai-je, puisque je ne suis pas un membre responsable de ce
mouvement comme tu l'es chez l'UPG. Toi tu défends Mamboundou parce que
tu es responsable chez lui et tu le prends pour ton Dieu. Moi je n'ai
aucun poste au BDP et je parle en tant qu'individu. A ce titre, je
regarde avec objectivité les choses et je pose mes analyses. Je ne
défends pas le BDP puisque je pense que le BDP fait une bonne
utilisation du Net. Par contre, mon propos souhaite voir la
multiplication de bons exemples qui partiraient de l'action virtuelle
aux actions concrètes sur le terrain. Même à un moment où j'ouvre le débat à une donnée générale comme le Net
et son utilisation, il faut toujours qu'il y ait des gens comme toi pour
le détourner sur des données partisanes. C'est quand-même dommage si on
ne peut plus parler de sujets concrets sans les ramener à la
partisanerie. Mon propos était le Net, et non Mamboundou, Mba ou le BDP.
Si j'ai inclus le BDP dans mon analyse, c'est parce que c'est le seul
exemple d'utilisation politique du Net que je connais. Les autres sont
des sites commerciaux dont le but est de faire de l'argent. Cependant,
je trouve positif que ces sites aient des forums permettant aux Gabonais
le dialogue. Oui, c'est insuffisant car après le dialogue, il faut l'action. Le BDP
offre un modèle qui est parti du virtule au concret. Les gabonais qui
participent à d'autres forums peuvent suivre ce modèle pour répérer les
vraies valeurs sur le Net, puis s'associer pour des actions concrètes. Voilà pourquoi l'utilisation de vraies identités est importante si on
doit utiliser le net positivement. Car il faut d'abord savoir qui est
qui avant toute autre action. UN exemple: si je vis à Marseille par exemple, un autre Gabonais
habitant à Marseille mais écrivant sous un faux nom me donnera
l'impression d'être en Alaska car je ne peux pas savoir qui il est ou où
il vit. Mais si le Gabonais utilise son vrai nom, je peux tout de suite
le reconnaître comme un Marseillais. Tout de suite donc, je peux me
rapprocher de lui si on pense la même chose et on serait déjà deux, sur
Marseille, à s'organiser. Le jour où un troisème larron de Marseille
apparaît, on serait trois, et ainsi de suite. Comme tu vois, le Net peut
permettre, même à des Gabonais habitant la même ville, de se retrouveret
de s'organiser, mais pourvu que nous l'utilisions sous nos vraies identités. Si dans chaque ville du monde, les Gabonais se connaissent et
s'organisent, des actions concrètes peuvent être rendues possibles.
C'est en cela qu'il faut voir la valeur de mon apologie du Net. Le
reste, c'est ton affaire si tu te sens blessé par mes propos sur Mamboundou. Merci. Marcel |
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Moulomba
Membre doyen
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre |
15-jan-02, 12h45 (Heure de: New Jersey) |
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4. "RE: A propos du Net"
En réponse au message #2
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Bonjour à toi, mon frère Marcel ! Il semble qu'effectivement j'ai dû mal te comprendre. Si c'est le cas, sans être trop polémiste, reçois ici mes excuses.
Mais il convient d'apporter certaines précisions sur certains "détails" qui sont peut-être négligeables pour toi, et du tout pour moi, au nom de la différence ( de personnes, de sensibilité, d'opinion, ....).
Mon propos était parti sur 2 bases ( peut-être fausses) :
- Ton propos était une réponse ( son titre le dit) à nous autres qui
condamnons tous ceux qui passent tout leur temps uniquement dans la
critique( le net n'étant ici évidemment qu'un canal comme la radio, télé,quotidien et autres types de journaux, ..., bref ! tous les moyens de communication qui existent), sans propositions d'actions concrètes qui ne sont en général bonnes que pour les autres ( on est soi-même très occupé à ce moment-là). - Ton propos en 2 parties( tu entretiens des gens déjà convaincus et
utilisateurs du NET, puisque nos échanges en font foi, sur le NET en tant que moyens de communication, et d'action politique, quand on sait que tous les moyens de communication ont toujours été un outil politique, tout étant lié aux opportunités des saisies lors des utilisations) t'a conduit vers des exemples ( pour étayer ta thèses) dont le contenu, à certains points, m'a semblé fallacieux. Il a intégré des contre-verités dans ces exemples qu'il me convenait de rectifier.
Pour tout le reste de ton dévéloppement, je n'ai rien trouvé à redire. D'abord, marquons un arrêt pour dire ce qui suit : 1- Acceptes, Ya Marcel ( je te taquine), que tout propos avancé dans un
forum ( réel ou virtuel), est sujet à débat. Tout le monde n'est pas obligé d'être d'accord avec toi, chacun ayant ses arguments, et que les meilleurs arguments l'emportent. 2- Dans un discours, quel qu'il soit, même de 1000 paragraphes, je peux
trouver mon compte dans un seul d'entre eux ( ou même dans une seule
phrase), et le voisin trouver son compte dans ce que je trouve négligeable, car chacun de nous a sa sensibilité propre, qui en général, varie d'une personne à une autre. Et chaque information y contenue a sa valeur, sa place, même si toi tu négliges certaines.
3- Ce forum d'échanges peut être transformé en un "machin", si nous ne
sommes pas sérieux dans les propos que nous avançons, surtout sur les
informations que nous véhiculons. C'est pour cette raison qu'il faut
prendre le temps de les vérifier. Car parmi nous, il ya des gens qui
peuvent prendre pour "argent comptant" ce qu'ils lisent ici, et hop, c'est parti! Et sur ce point ( qui est un principe pour moi), je ne laisserai PAS dire une contre-vérité sur les choses dont je détiens la vérité. Quand on n'a pas la vérité sur une chose, la langue française a prévu le verbe au CONDITIONNEL. Maintenant, venons-en aux faits : 1- Dans ton premier propos, au 2ème paragraphe de ton 1er point, tu dis, je
cite : " .....Ils ( MAMBOUNDOU, MBA ABESSOLE et les autres) ont
eu l'avantage d'avoir fui le Gabon par peur de leur vie sur le plan
politique, et ceci leur a automatiquement donné le titre d'opposant
historiques......" et tu ajoutes dans ton 2ème propos que ".... ni
MAMBOUNDOU, ni MBA ABESSOLE n'a eu un parti politique avant son exil....." * MAMBOUNDOU, je ne parlerai que de lui, n'a JAMAIS FUI le Gabon par peur pour sa vie! tu confonds intentionnellement la vie de MBA ABESSOLE à la sienne (est-ce par mauvaise foi ou par ignorance? dans quel but?) ! Ceci est la 1ère contre-vérité.
Il a créé l'UPG à Paris où il y travaillait depuis 10 ans comme
fonctionnaire international à l'ACCT, le 14 juillet 1989, date
symboliquement choisie, car date de la LIBERTE des Hommes dans le monde.
L'annonce de cette création nous est faite au Gabon ( à l'époque j'étais étudiant ) par des centaines des milliers des fax envahissant tous les services tant publics que privés, en provenance de Paris.
C'est suite à cela, dans un contexte monopartiste tout puissant au Gabon, qu'il sera condamné, chassé de la France par la mesure d'urgence absolue, et envoyé en exil à Dakar ( lieu choisi par les français, sans en être consulté).
Donc, Marcel, l'UPG est créé avant son exil. Ceci est la 2ème
contre-vérité.
De fait, tu vois qu'il n'est pas venu en politique par opportunisme,
puisqu'il aurait bien pu continuer à travailler en France où il gagnait
très bien sa vie, et se taire; au lieu de courir le risque, qu'il avait bien mesuré, de tout perdre. Et ici au Gabon, s'il était opportuniste, ce ne sont pas les opportunités qui manquent ( de la Vice présidence au Ministère, en passant par la Primature, y compris les offres financières, ...). Ceci est la 3ème contre-vérité.
Je pense que s'il ya amalgame, c'est toi qui la crée en donnant à tout lemonde le même parcours politique, et les mêmes épithètes. En créant une confusion entre Mba Abessole et Mamboundou, et en voulant les confondre absolument. Acceptes d'analyser chacun de son côté.
Renseignes-toi sur l'histoire politique de ton pays et des hommes qui
l'animent, même si toutes ces vérités sont souvent maquillées. Il ya des informations vérifiables.
* Pour te justifier et te renforcer dans tes assertions, tu dis dans ton 2ème propos, je cite : "....Mamboundou a toujours nié avoir voulu faire un coup d'Etat contre Bongo. DONC, il admet lui-même que la politique n'étaitpas la raison pour laquelle il était en exil, mais des affaires personnelles entre lui et Bongo....."
Cette affirmation m'inspire 2 choses: ou tu as été un très mauvais élève dans les matières scientifiques ( quand tu était à l'école, si ce n'est plus le cas), ou tu es mal intentionné ( du moins vis-à-vis de Mamboundou,que du reste tu n'es pas obligé d'admirer. Mais la bonne foi, et le bon sens dans l'appréciation de l'information, où les met-on?). "DONC" est déductif. Personnellement, je ne vois pas le lien inductif et déductif que tu fais entre les 2 phrases sus-citées.
JE TE CONFIRME que Mamboundou n'a jamais voulu faire un coup d'Etat contre Bongo. Le rendu du tribunal gabonais lors de sa condamnation en fait foi.
Il fut condamné pour avoir créé un "parti politique" dans un système
monopartiste dans lequel la Constitution gabonaise l'interdisait.
Mais ta déduction me laisse froid, et m'étonne de toi ( j'ai eu l'occasion de lire le sérieux de tes analyses).
Comment comprendre que "Ne pas venir en politique par tentative de coup
d'Etat contre Bongo", signifie pour toi :
-Venir en politique de façon opportuniste, et surtout par pur hasard;
-Que la politique n'est pas la raison de son exil à Dakar;
-Que son exil à Dakar était dû aux affaires personnelles entre Bongo et
lui; Tu as des drôles, très drôles déductions, mon frère ! Et c'est dangéreux pour nous tous. Car de là part aussi et souvent l'intentionnelle mauvaise information, et surtout la désinformation. * Pour terminer, je voudrais te dire, et cela réponds à ce que tu as dit à propos d'opposants avec une histoire, comme Wade, que CHAQUE HISTOIRE A SON DEBUT.
Le Sénégal est revenu dans le multipartisme en 1974. Quelques temps avant, Wade avait certainement créé les contours du PDS clandestinement, qui sera rendu public en 1974 quand le pays devient officiellement multipartiste. L'histoire de Wade commence avec le renouement de son pays avec lemultipartisme. Qui le connaissait avant cette date?
Si ce postulat est acceptable avec Wade, pourquoi ne le serait-il pas avec
les hommes politiques gabonais dont l'histoire commence avec celle de leur
pays qui redevient multipartiste en 1990?
Encore qu'au Gabon, il ya eu des gens qui ont bravé le pouvoir, sous le
régime dur et tout puissant du monopartiste : Oyono Aba'a et les siens en
1981( MORENA: 1er parti politique de l'opposition), Mamboundou et les siens
en 1989 ( UPG: 2ème parti politique de l'opposition). Donc, mon frère Marcel, même si ta thèse était truffée des bonnes
intentions, ta démonstration peut, elle, contenir des élements sur lesquels
il peut arriver qu'on ne soit pas d'accord. Il ya des affirmations qui sont
vraies, mais qui peuvent contenir des justifications fausses( ou les
démonstrations pour y arriver sont fausses).
Tu as eu l'impression que je t'ai pas lu entièrement et compris, simplement
parceque je n'ai pas voulu revenir sur ce dont je suis d'accord avec toi.
J'ai soulevé ici les élements pour lesquels je ne suis pas du tout d'accord
avec toi, et d'autres que je considère comme des contre-vérités. Allez, je te souhaite bonne journée. |
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Mabongo
Membre depuis 21-déc-01
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre |
15-jan-02, 12h49 (Heure de: New Jersey) |
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5. "RE: A propos du Net"
En réponse au message #4
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Cher Moulomba, Merci pour ton message. Premier constat: Mauvaise lecture Encore une fois, tu m'as mal lu. Quand tu dis ceci: -------------
"Ton propos était une réponse ( son titre le dit) à nous autres qui
condamnons tous ceux qui passent tout leur temps uniquement dans la
critique( le net n'étant ici évidemment qu'un canal comme la radio,
télé, quotidien et autres types de journaux, ..., bref ! tous les moyens
de communication qui existent), sans propositions d'actions concrètes
qui ne sont en général bonnes que pour les autres ( on est soi-même très
occupé à ce moment-là).
------------ On voit très bien que tu as mal compris la teneur de mon message. Et je
sais pourquoi. Je m'expliquerai là-dessus tout à l'heure. Mon message
n'était pas une une réponse à "ceux qui passent tout leur temps
uniquement dans la critique" (SIC). Au contraire, j'encourageais les
Gabonais à utiliser le Net pour dire tout ce qu'ils ont à dire, que cela
soit des critiques ou pas. Pour moi, le plus important c'est d'utiliser
le Net pour justement, comme l'a dit un ami (Christian Huber??) sur ce
forum, "libérer la parole". J'ai insisté sur le fait que le Net est un
bon début car il permet de créer des points de dialogues entre Gabonais.
La critique je l'aime. Je préfère la critique au lèche-cul. Donc,
l'Internet pour moi crée des points de dialogue. A partir de ces points
de dialogue, les Gabonais peuvent commencer à s'organiser pour des
actions concrètes sur le terrain. C'est pourquoi l'exemple du BDP pour
moi reste le plus probant car il montre plus ou moins comment on peut
partir du Net pour ensuite poser des actions concrètes de rassemblement
avec des buts précis. Ces exemples sont à multiplier. Le seul reproche
que j'ai fait à tout le monde c'est la tendance à cacher l'identité car
il est difficile de travailler avec des gens dont on ne sait ni la
queue, ni la tête. Donc tu vois que déjà que tu me comprends mal. Deuxième constat: Mamboundou Ici, tu me donnes raison. La raison pour laquelle tu as mal compris mon
message est parce que tu te focalises sur Mamboundou. Ton propos n'est
pas aussi détaché que le mien. Tu te poses en clair défenseur de
Mamboundou et je remarque que tu as tendance à sortir de tes gongs dès
que l'on pique un peu ton "dieu". Oh, si je me trompe sur Mamboundou, je serai très heureux d'accepter TA
version de son histoire. A ce niveau, peut-être que tu as raison. Je ne
sais pas grand chose de Mamboundou au-delà de radio-trottoir. Parce que
je ne le connais pas bien, je vais néanmoins te répondre avec les mêmes
questions que ED a posé au sujet de Mba Abessole. Lis le message d'Ed et
applique les mêmes questions à Mamboundou et apporte-nous les réponses
dont nous avons besoin, du moins ceux qui ne connaissent pas Mamboundou
dans les détails. Je suis la politique gabonaise depuis longtemps, mais apparemment,
l'histoire personnelle de Mamboundou que tu avances m'est plus ou moins
inconnue. Pire, je ne sais pas le nombre de Gabonais qui connaissent
cette histoire personnelle de Mamboundou telle qu'embellie par toi. Qu'à cela ne tienne! Supposons que tu aies raison et que nous soyons
tous des ignorants sur les histoires politiques personnelles de nos
opposants: à qui la faute? Cela traduirait tout simplement, encore une
fois, l'incapacité de nos opposants à communiquer avec les Gabonais, ce
qui encore une fois, aboutit à un manque de crédibilité. car comment
soutenir quelqu'un qu'on ne connaît pas et qui reste dans sa tour
d'ivoire? Les mamboundous se comportent déjà comme de vrais présidents:
ils s'entourent de mystère, ils se rendent inaccessibles, sont hautains,
n'écoutent personne, semblent croire qu'ils pourront tous seuls sauver
le Gabon. ET voilà pourquoi ils échouent et n'arrivent pas à s'entendre
avec les autres. Ils sont fermés et obtus et ont la folie des grandeurs,
ce qui leur fait oublier le vieux principe de l'union fait la force.
Quelqu'un qui veut convaincre le peuple doit être du peuple. IL ne doit
pas avoir peur des foules. IL doit se rendre accessible et savoir
communiquer. Visiblement, si je ne sais rien sur Mamboundou, ce n'est
pas faute d'avoir essayé. ET si je dois passer par mille acrobaties pour
rencontrer Mamboundou et lui poser des questions personnelles qu'il ne
veut pas livrer au public, alors là c'est râté. Mais il n'y a rien nulle
part su Mamboundou au-delà de radio trottoir. Si l'histoire politique de Mamboundou est si idyllique que tu le dis,
alors c'est encore pire pour lui car cela ouvre le chemin à plus de
critiques et de formulation d'incompétence que l'on pourrait avancer de
la manière suivante: Ayant été à la tête de l'un des plus vieux partis de l'opposition (selon
toi), comment cela se fait-il que Mamboundou n'ait fait que piètre
figure dans le contexte politique gabonais? Il aurait dû aujourd'hui non
seulement faire l'unanimité auprès des Gabonais, mais aussi être
implanté partout au Gabon. Or, on remarque que (et j'espère que tu répondras à ces questions
puisque je ne sais rien sur Mamboundou): 1) La peur a animé Mamboundou jusqu'au bout. En 1989, quand Mba et les
autres du Morena se sont déclarés ouvertement, la constitution gabonaise
n'avait pas encore été modifiée. Ceci veut dire que le Morena s'est
déclaré ouvertement avant même que la constitution ne reconnaisse le
multipartisme et contre l'avis de Bongo. Ils ont forcé la main à Bongo.
Pire, la conférence nationale s'est passée avec des partis non reconnus
officiellement car ce n'est pas par décret que l'on reconnaît des
partis. Seule la constitution est capable d'asseoir le principe du
multipartisme. Or, tout le travail de la conférence nationale s'est fait
sans Mamboundou. Pourquoi n'a-t-il pas fait le forcing comme Mba et les
autres? Avait-il peur pour sa vie? Si oui, alors ne doit-on pas conclure
qu'il n'avait pas la carrure politique nécessaire? DE quoi avait-il peur
alors que beaucoup de gabonais s'annonçaient ouvertement comme partis ou
associations? 2) Admettons que ce soient d'autres raisons qui l'aient poussé à
continuer son exil, mais ne voyait-il pas qu'il perdait du terrain face
aux autres? Tous les petits partis créés après l'UPG (selon toi)
semblent avoir gagné plus de terrain que le parti de Mamboundou
(Bûcherons, PGP, PSG, etc..) En excluant la dernière élection
législative (je suis pro-Mamboundou par rapport au boycott), ceci est
démontré par le fait que l'UPG est resté dangereusement un parti
régional comme la majorité des petits partis Gabonais. Au lieu de
progresser, ils retrécissent. Combien de députés a eu l'UPG aux
législatives de 1996? Deux seulement. DE quelles provinces venaient ces
députés? Combien de candidats avait-il présenté? Ce que je vois en l'UPG
pour le moment c'est un parti local et localisé sans emprise nationale.
C'est comme si, après 13 ans d'opposition (selon toi), ce parti n'avait
jamais atteint la mâturité. IL reste un petit parti. Tu vois, cher ami, qu'il y a encore trop de questions sur ton patron
Mamboundou. Le peuple, en réalité, ne le connaît pas. S'il est vrai que
je ne savais rien sur lui comme tu le dis, il ne faut pas voir cela
comme étant ma faute, mais bel et bien la faute de Mamboundou lui-même.
Il n'a pas su communiquer avec les Gabonais et reste donc un mystère au
même titre que Mba Abessole. Et voilà pourquoi il reste "petit" même
après tant d'années. Alors, maintenant que tu viens de creuser la tombe de Mamboundou en
voulant le défendre, que vas-tu me dire? Il n'est pas de ma
responsabilité de connaître le détail de Mamboundou, surtout quand il se
réfugie dans sa tour d'ivoire de président par anticipation. Lui, étant
homme politique, a le devoir de se faire connaître s'il veut récolter
mon vote. S'il n'y arrive pas, on doit conclure à une certaine incompétence. Voilà pourquoi je vais te retourner tes propres remarques. Quand on
critique Mamboundou, tu dois aussi apprendre à accepter la critique. Tu
prends trop Mamboundou pour un Dieu alors que sur le terrain, la ré!lité
que tu veux nous faire sentir n'existe pas. Mamboundou a-t-il plus de
crédibilité sur le terrain que Mba Abessole ou Bongo? Tu me diras "oui",
mais moi je te dirai "non". Car quelqu'un qui a de la crédibilité auprès
du peuple arrive toujours à convaincre ce peuple et ce peuple arrive
toujours à le suivre. Par exemple, l'appel au boycott de Mba Abessole
lors des premières législatives avait eu plus de résonnance que l'appel
au boycott de Mamboundou aux dernières législatives. Ceci veut dire que
Mamboundou, avec une crédibilité nationale, aurait pu à lui tout seul,
faire partir Bongo ou devenir le deuxième parti après le PDG. Mais, on
sait que sur le terrain, rien n'en est. L'emprise d'un parti se mesure
par le nombre de députés et sa base populaire sur le terrain et la
diversité des origines de ces députés et de ses membres. Si tous
viennent d'une seule région, il faut conclure à un parti régional sans
emprise nationale. Mais force est de reconnaître que comme tous les
autres, les partis politiques gabonais de l'opposition et leurs leaders
sont des amateurs. Aucun ne fait l'unanimité et Mamboundou encore moins.
La majorité sont restés des partis régionaux. Et c'est justement la tendance à voulir être le seul qui tue ces partis.
Ils refusent de reconnaître qu'ils sont des partis régionaux et
ethniques et voilà pourquoi ils échouent. Or, s'ils reconnaissaient que
personne ne pourra gagner tout seul, ils pourraient au moins s'associer
pour amener sur la table la force de la région et de l'ethnique que l'on
maîtrise, et ainsi quadriller le Gabon et faire contre-poids devant
Bongo. IL est évident que Bongo gagne parce qu'il a le poids de l'état
et del'argent de l'état derrière lui. Or, l'ensemble de l'opposition, en
se mettant d'accord au lieu de dupliquer les efforts, aurait pu
présenter 1 député par circonscription, donc 120 députés, et adopter un
mot d'ordre commun. Mais chacun veut gahner tout seul. D'où l'échec. Le
boycott, qui n'a pas marché cette fois, aurait pu marcher si tous les
partis de l'opposition avaient adopté un plan commun. Mais on a vu de
l'amateurisme puisque chacun a fait bande à part. Ce n'est pas comme
cela que cela se passe. Mamboundou, même si je suis avec lui dans le
boycott, connaît les mêmes limitations que Bongo et les autres. IL pense
être le seul qui soit capable de sauver le Gabon. C'est une erreur. Tu le défendras comme à ton habitude, mais je crois qu'il y a un moment
où chacun doit faire l'état des lieux. Si Mamboundou n'a pas réussi
jusqu'à présent, ayant été l'un des premiers partis comme tu dis, alors
il est dans une situation encore pire. Cela veux dire que Mba Abessole a
fait mieux sur le terrain que lui alors qu'il n'avait pas de parti sur
le terrain avant Mamboundou. Tu vous le poids de ce que tu viens de dire? Si on tient compte de ta propre analyse, Mba Abessole n'était rien face
à Mamboundou. Mba est donc venu au Gabon sans parti et a crée son parti
de toutes pièces sans être connu ni reconnu (selon toi). Soit. Acceptons
ce principe. Mais comment se fait-il que Mba ait damé le pion à tout le
monde au Gabon parmi ses prédécesseurs? Est-ce juste parce que Mba
Abessole apparemment était un beau parleur et que cela a suffi à
galvaniser les foules? Mais Mba n'est pas seul. Le PGP toujours fait
mieux que l'UPG, et même l'USG, à un moment, faisait mieux, etc. De
premier parti, l'UPG est aujourd'hui l'un des derniers. Comment
expliquer cela? L'amateurisme? Incompétence? A toi, cher frère, de nous expliquer cela, vu que tu sais tout sur
Mamboundou et sa stratégie de conquête du pouvoir (régional?). Or, j'ai
entendu que Mamboundou avait des difficulté à faire l'unanimité même
dans sa propre région. IL y a encore, mon cher, du travail à faire. Défends Mamboundou comme tu
veux. Ce n'est pas ces pomposités qui vont convaincre du sérieux de
l'UPG. IL faut nous montrer que vous êtes capables de faire l'unanimité
sur le terrain. Sans cela, le pouvoir pour l'UPG restera un conte de
Mvett (comme nos amis Fang disent). Mais je te le dis déjà, ton erreur, c'est d'avoir voulu chercher la
petite bête là où elle n'existait pas. Et c'est une erreur grave qui
montre, là encore, que tu ne mérites pas le poste que tu occupes au sein
de l'UPG. Tu vas maintenant causer un débat qui va mener au lavage du
linge sale de l'UPG, alors que ce que je disais n'était pas si faux que
cela. Mais tu veux tellement avoir raison et défendre ton patron que tu
vas devoir maintenant t'expliquer sur toutes ces questions et sur les
échecs de Mamboundou. Or, n'importe qui peut facilement démontrer que j'avais raison de dire
que ni Mamboundou ni Mba Abessole n'avaient de partis. Un parti, cela ne
se déclare pas du bout des lèvres. Un parti, cela se déclare sur le
terrain de manière légale. - La constitution de 1989 ne permettait pas le multipartisme, donc
Mamboundou ne pouvait pas avoir de parti. Aucun autre Gabonais, sur le
plan légal, ne le pouvait. - un parti se déclare avec une base populaire. L'UPG n'en avait pas en
1989. Où s'est tenu le congrès ou les assises de ce parti? Qui en
étaient les membres et les délégués? Où est la charte de 1989 montrant
la création de ce parti et ses membres fondateurs au Gabon? TU vois que même toi-même tu ne comprends pas très bien ces choses-là.
Un parti ne se crée pas comme cela dans le vide. Un parti se crée parce
qu'il est une association représentative de citoyens sur le plan
national. Ce qui distingue un parti d'une association, c'est que
l'association peut se limiter à un thème (Association des agriculteurs
de la Nyanga, Associations de Etudiants Gabonais de Paris, etc.). Mais
un parti doit avoir une portée nationale et doit se former selon des
principes légaux bien reconnus et stipulés. Si, en 1989 un gabonais se
présentait à Mamboundou avant l'exil, comment allait-il adhérer sans
charte des membres et sans structure d'adhésion? Où en étaient les
membres et dans combien de régions du Gabon? Tu vois donc que tu joues avec les mots comme le font les politiciens
gabonais, sans trop savoir ce que les mots eux-mêmes veulent dire. On ne
fabrique pas un parti de toutes pièces dans le vent de la parole ou en
s'accolant une étiquète de parti politique alors qu'on est un seul
individu. A moins que ta compréhension du mot parti politique veuille
dire Mamboundou lui-même, auquel cas toi et moi ne serions pas sur la
même longueur d'onde. Ne nous mélangeons donc pas les pédales. Je crois que je peux maintenir,
sans risque de me tromper, que Mamboundou ne disposait pas de parti
politique avant son exil, je dirai même, pas avant la reconnaissance de
ce parti par les structures légales du pays sur le terrain. Mais va-t-en donc continuer à chercher la petite bête dans mes écrits.
Je ne veux pas avoir raison à tout prix car j'aime que la critique se
passe. Mais je crois que tu as causé l'avancée de ce débat dans un
terrain glissant que j;aurais préféré éviter. Mais maintenant qu'on y
est, allons-y! A bientôt, mon frère. Marcellino. |
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medar
Membre doyen
Auteur de: 40 messages sur ce forum, Evaluez ce membre |
15-jan-02, 17h42 (Heure de: New Jersey) |
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6. "RE: A propos du Net"
En réponse au message #5
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De ce débat "à propos du net", je retiendrai deux choses. La thèse du frère Mabongo sur l'internet et l'histoire politique de Mamboundou par le frère Moulomba. Leur incompréhension réciproque nous indique qu'internet reste un canal de communication ordinaire qui n'entraine pas forcément l'adhésion aux
convictions des correspondants. On est sur internet comme on est dans la vie. En faire un canal de communication plus efficace que les médias classiques reste à prouver. Leur divergence montre aussi que nous voulons construire un pays avec une méconnaissance grave du passé. Mamboundou je ne savais de lui que le coup d'état, son passage à l'ACCT et le chèque remis pas "MAO" (Ping)que brandit Omar aux étudiants à la présidence en 1989 (?!). Bref, je terminerai par une question que d'autres se sont déjà posée : Quel est ce pays où tout est faux(mm le parcours de contemporains vivant) ?! |
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Moulomba
Membre doyen
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre |
16-jan-02, 21h15 (Heure de: New Jersey) |
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7. "RE: A propos du Net"
En réponse au message #5
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Je crois, Marcel, qu'il faut arrêter là. Car nous nous comprenons mal,
et nous ne nous instruisons pas mutuellement, et c'est dommage.
Je n'ai pas dit que tu donnais une réponse à "ceux qui passent tout leur
temps à critiquer....", MAIS, j'ai dit que je croyais que tu donnais
une réponse à "ceux qui CONDAMNENT ceux qui passent leur temps à
critiquer...." Si l'on se lit avec mauvaise volonté juste pour
polémiquer, je crois qu'on va se perdre du temps, et chacun, je pense, à
mieux à faire. LIS-MOI, si tu veux !!!!!!!!!!
TU PRÊCHES CHEZ DES GENS CONVAINCUS DE L'UTILITE DU NET !!!!!!!!Allez, salut ! |
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Moulomba
Membre doyen
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre |
16-jan-02, 21h16 (Heure de: New Jersey) |
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8. "RE: A propos du Net"
En réponse au message #5
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Excuses-moi, Marcel, mais tu sembles être un polémiste qui ne veut
qu'une chose: avoir raison, même à tort.
Si c'est cela que tu veux, alors tu as raison sur tout.
Il me semble que tu confonds 2 choses : information et point de vu.
Le premier appartient à un répère universel ( elle ne dépend pas de
l'individu) ; alors que le 2ème est dans un repère relatif ( dépend de
chaque individu ).
Ici, je ne m'attaque pas à tes points de vu, que je ne suis pas obligé
de partager, d'ailleurs. Je m'attaque aux informations FAUSSES que tu
donnes.
Et je m'indigne devant ton manque de modestie et de bonne foi.
L'avantage d'une information, contrairement à un point de vu, c'est
qu'elle est vérifiable ( puisqu'elle est placée dans un repère de
vérité). Alors vérifie; c'est un défi personnel aussi. Puisque ma
version est, selon toi, ydillique sur cet homme. Va vers l'information,
au lieu de vociférer et faire circuler des informations sur des gens que
tu ne connais pas, affichant ainsi ton IGNORANCE au grand jour. A ton
niveau, tu t'arrêtes à "radio trottoir" dans la recherche de
l'information? tu ne va pas plus loin? c'est un danger pour le Gabon!!!
Ceux qui sont au Gabon et qui veulent rencontrer Mamboundou savent où,
quand, et comment le faire, avec le protocole que cela impose ( ce qui
est normal). Le siège de l'UPG est l'un des rares siège des partis
politiques au gabon ouverts 24h/24.
Alors, Marcel, arrêtes d'être plus petit que je ne le pensais.
Il est possible que "Mamboundou n'ait fait que piètre figure dans le
contexte politique gabonais", mais quand? de quelle façon? par rapport
à qui et à quel événement? qu'entends-tu par là?
As-tu au moins la situation politique de notre pays? Les résultats des
présidentielles de 98? Des législatives de 2001? Le baromètre des hommes
politiques gabonais actuellement ? Que sais-tu de l'implantation de
l'UPG à travers le Gabon? L'UPG a 12 fédérations ( dont 1 par province,
et pour des raisons géographiques, 2 dans l'ogooué lolo, 2 dans le moyen
ogooué et 2 dans la ngounié ). Cependant, tu es libre de penser qu'il
est régional comme parti ( mais ait une définition intellectuelle,
scientifique et cartésienne d'un parti régional).
Au passage, je t'informe que ce parti "régional" a remporté les
présidentielles de 98, dont les meilleurs résultats venaient de l'ogooué
maritime, de l'ogooué lolo, et de l'ogooué ivindo; et que ce petit
"parti régional" pèse 90% d'abstention moyenne aux législatives 2001.
Encore une fois, si tu te renseignes ( je suis mal placé pour t'y aider,
cela risque de biaiser les choses), tu comprendras pourquoi Mamboundou
ne pouvait pas être à la Conférence Nationale (cela fait aussi partie de
notre histoire que tu dois connaître, si tu veux discuter politique).
Privé de tous ses droits, de tous ses papiers, n'ayant pas le droit de
circuler à Dakar au délà d'un certain périmètre, condamné par contumace
par les tribunaux gabonais, frappé y compris d'interdiction de séjour au
Gabon, ..., comment voulais-tu qu'il y soit?
Le Morena ne s'est jamais déclaré ouvertement en 1989, mais plutôt en
1981 ( la légalisation des partis autres que le PDG commence en 1990 )!
et les évenements de la gare-routière le témoignent. Et tous ceux-là qui
y étaient membres ont fait la prison, certains y sont morts, d'autres
comme Oyono Aba'a, Nzoghé Nguema, NGUIMBI MANGOUALA, BOUTAMBA, ...., ont
purgé leurs peines ou ont bénéficié de la grâce présidentielle.
Malheureusement, tu mélanges tout, et tu n'arrives pas à démontrer à
quel moment Mamboundou a FUI le Gabon. Et cela montre bien les limites
de tes assertions.
Tu affiches là ce que tu avais du mal à cacher depuis : ton dédain pour
l'UPG et surtout pour son leader. Tu as peut-être céder à la
diabolisation dont ils sont victimes par le régime gabonais. Mais on
peut ne pas aimer quelqu'un et garder sa bonne foi envers lui. Est-on
obligé d'être de mauvaise FOI quand on n'aime pas quelqu'un??
Tu m'apprends, et c'est très surprenant ( vas te renseigner et c'est
mieux pour toi), que "le boycott de 1990 a eu plus d'échos que celui de
2001" : tu viens là encore d'afficher, au delà de ta tendance Mbaïste
qui te prive du bon sens dans l'analyse des faits, une grossière
ignorance teintée de forte odeur de mauvaise foi. TOUTES les analyses,
nationales comme internationales, montrent que JAMAIS le Gabon n'a connu
une élection aussi piètrement organisée, et où le taux de mobilisation
est en dessous de 10%.
JAMAIS !!!!!!! C'était des "jours d'enterrement", les 09 et 23 décembre
2001. A propos de Mba Abessole sur qui tu tires la comparaison en 1990,
même ses propres militants ne l'avaient pas suivi. Sais-tu que Kombila
et certains autres Bûcherons furent élus justement au second tour,
balayant d'un revers de la main le boycott prôné par leur propre leader
? Sais-tu que les analyses politiques aujourd'hui dans notre pays
s'accordent à dire que ce boycott de 1990 était un "cadeau" de MBA
Abessole à son ami Bongo? le résultat d'une entente entre eux, et d'un
jeu qu'on lui a demandé de jouer?
sans ce boycott l'opposition avait très largement la majorité à
l'assemblée nationale, et donc le gouvernement. Au finish, malgré le
boycott, l'opposition avait pu avoir 59 députés à l'ouverture de
l'assemblée nationale.Pour terminer avec toi, je vais ajouter 2 choses :%0
- Je serai toujours là pour défendre une vérité que je détiens, contre
une contre-vérité; aujourd'hui elle concerne Mamboundou ( je suis certes
de l'UPG), mais demain elle peut concerner une toute autre personne ou
un autre sujet.
Mamboundou est loin d'être un Dieu pour moi. Mais si tu racontes une
contre-vérité contre lui, je serai là ( car tu as une tendance au manque
de vérification des informations). J'aurais aimé que tu me démontres que
ce que tu as dit sur lui est vrai, plutôt que de te limiter à penser et
à dire que celui qui défend la vérité ( car c'est ce que je fais) prend
pour Dieu celui qui bénéficie de cette vérité. NE CONFONDS PLUS
INFORMATIONS ET POINT DE VU.
Si je suis améné à affirmer des grossières contre-vérités contre toi,
ton encourage, ... , et que tu détiens la vérité sur cela, ne vas-tu
rétablir cette vérité? Est-ce pour autant que tu prendras pour Dieu
celui qui bénéficiera de cette vérité?
Je trouve que c'est un argument de FAIBLESSE, et il définit les contours
et les limites de celui qui l'avance. Montres-moi que j'ai tort,
arguments scientifiquement vérifiables à l'appui. Au lieu de se limiter
aux jugements de valeur et de les faire prendre pour des informations,
et donc des vérités.
- Il n'existe personne qui, dans un pays, fait l'unanimité, au nom de la
loi (mathématiques) des grands nombres. Et avec des arguments aussi
légers que ceux que tu avances, on voit que tu ne vis pas au Gabon. Et
d'ailleurs l'unanimité pour quoi faire? Est-ce de la majorité
sociologique que tu veux parler? si oui, il l'a aujourd'hui. Et tous
ceux qui suivent l'actualité politique du Gabon le savent. Bongo et les
siens ont la LEGALITE, et Mamboundou et les siens ont la LEGITIMITE ( et
donc la majorité sociologique). Si tu es dupe, les autres gabonais ne le
sont plus. Libre à toi de le croire, mais tu peux le vérifier au Gabon.
Tout est clair et visible.
A supposer que ce ne soit pas le cas, il n'ya pas de problème. Chaque
homme politique, lui compris, doit faire son chemain, et sera jugé sur
la base des actes qu'il pose. Et les gabonais il n'ya pas que nous, il
ya les autres aussi, et ils ont leur mot et leur appréciation.
QUAND ON SOUFFRE DE CECITE POLITIQUE, ON DOIT EVITER DE SE LANCER
PUBLIQUEMENT DANS DES ANALYSES POLITIQUES.
Nous ne faisons pas de la politique en se comparant ou en faisant de la
concurrence avec d'autres. Chacun sait pourquoi il est venu en
politique, et il gère cela lui-même; et a des comptes à rendre au
peuple, si celui-ci les lui demande. Pour ce qui nous concerne, nous
voulons mettre fin au règne de Bongo. Nous sommes conscients que nous
dérangeons certains, Bongo en premier ( nous sommes d'ailleurs
diabolisés à cet effet), mais cela n'est pas notre problème. Nous avons
un pacte avec le peuple gabonais, et jusqu'ici nous le respectons.
Moi, en tant qu'élément du peuple, je juge à la fin, et lors des
rencontres électorales en particulier j'exprime ce jugement,suivant mes
critères de choix qui, en général, n'engagent que moi même si ce choix
n'a jamais été respecté au Gabon).
Mamboundou est peut-être aussi mauvais que les autres, mais il est très
certainement le moins mauvais de tous ( sans trop manquer de modestie).
Et aujourd'hui plus qu'hier cela se voit et se vit au Gabon.
Si de près ou de loin, certains peuvent apporter les solutions qui
aident le Gabon, ils sont les bien venus. Nous avons bon nombre d'entre
nous, voté pour Mba Abessole en 1993, parceque nous avons cru en lui.
Aujourd'hui, les faits nous montrent que nous avons eu torts. Si un
autre, mieux que lui, peut incarner cet espoir, pourquoi pas?
Apportes plutôt ta force de travail, dans le sens de la synergie à
créer, quelquesoit le parti choisi, pourvu qu'il aille dans le sens du
mouvement d'ensemble. Bien à toi ! |
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Mabongo
Membre depuis 21-déc-01
Auteur de: 13 messages sur ce forum, Evaluez ce membre |
17-jan-02, 12h08 (Heure de: New Jersey) |
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9. "RE: A propos du Net"
En réponse au message #8
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Cher ami Moulomba, Merci pour ta leçon d'histoire et de tout le reste. A un moment, je
croyais que tu avais abandonné, puis tu es revenu à l'assaut, je suppose
quand tu as relu mon message et que tu t'es senti salement blessé par
tout ce que j'ai dit sur Mamboundou. TU te révèles donc polémiste, contrairement à ce que tu dis sur moi. Je vais donc te répondre assez brièvement au travers des morceaux
choisis ci-dessous. Avant cela, je dirais ceci: - Nous ne discutons certainement sur la même longueur d'onde. Tu es
aveuglé par le fait que tu parles ici, non pas pour les intérêts du
Gabon, mais de ceux d'un parti. Tu es probablement le plus partisan des
palabreurs ici. Toi, tu viens sur ce forum pour chanter Mamboundou,
alors que la plupart d'entre-nous essayons de garder l'esprit ouvert. La
plupart des gens ici ne s'accrochent pas à un parti politique, mais
s'attèlent à des analyses sur des faits indépendants qui concernent le
Gabon. Ils peuvent ainsi dire des choses positives sur Bongo et tous les
autres chefs politiques si la réalité l'impose, tout comme ils peuvent
l'avilir si la réalité l'impose. Je doute que tu sois capable de faire
la moindre critique sur ton parti ou sur Mamboundou. Maintenant, allons sur tes morceaux choisis: > Ceux qui sont au Gabon et qui veulent rencontrer Mamboundou savent où,
> quand, et comment le faire, avec le protocole que cela impose ( ce qui
> est normal). Il n'y a que toi qui détient cette vérité. Ce que tu me dis ici est que
Mamboundou se prend déjà pour le président du Gabon. Quel est ce
protocole qui empêcherait un Gabonais de rencontrer un simple chef de
parti qui n'est encore rien? A sa place, je rencontrerai même le plus
vil des Gabonais et je ne m'empêtrerais pas dans des histoires de
protocoles. On a la grosse tête ou quoi? Si je voulais rencontrer
Mamboundou de toute urgence en deux jours pour l'informer d'un complot
en son endroit, il aurait le temps d'être tué mille fois avant de me
laisser le rencontrer. En fait, il me serait sans doute plus facile de rencontrer Omar Bongo
que de rencontrer Mamboundou. Première évidence, il y a chez vous un culte de la personnalité encore
plus poussé. VOus faites même déjà croire au pauvre Mamboundou qu'il est
le président du Gabon. Oh là là, un Bongo bis en préparation?
> As-tu au moins la situation politique de notre pays? Les résultats des
> présidentielles de 98? Des législatives de 2001? Le baromètre des hommes
> politiques gabonais actuellement ? Que sais-tu de l'implant!tion de
> l'UPG à travers le Gabon? L'UPG a 12 fédérations ( dont 1 par province,
> et pour des raisons géographiques, 2 dans l'ogooué lolo, 2 dans le moyen
> ogooué et 2 dans la ngounié ). Cependant, tu es libre de penser qu'il
> est régional comme parti ( mais ait une définition intellectuelle,
> scientifique et cartésienne d'un parti régional).
1. Il n'y a que toi pour croire aux chiffres conconctés par Omar Bongo.
Et il n'y a que toi pour penser que 15% de vote représentent le Gabon
tout entier. 2. 12 fédérations ne veulent rien dire. On peut en avoir 100 et ne pas
être présent au sein de la population. Etre présent c'est être capable
de récolter suffisamment de vote pour remporter une élection. En dehors
du score exclusable de 2001, L'UPG a eu combien de députés aux élections
précédentes? Or, il n'y a qu'à ce niveau qu'un parti se juge. Voilà justement les choses qui jettent du doute dans ce que vous faites
au gabon là-bas. ET ce refus de reconnaître que l'UPG comme les autres partis restent des
petits partis régionaux et ethniques est très grave. cela s'appelle la
folie des grandeurs. VOus vous mentez et vous mentez au pauvre
Mamboundou. Soyez réaliste et modeste, et vous réussirez mieux.
> Tu m'apprends, et c'est très surprenant ( vas te renseigner et c'est
> mieux pour toi), que "le boycott de 1990 a eu plus d'échos que celui de
> 2001" : tu viens là encore d'afficher, au delà de ta tendance Mbaïste
> qui te prive du bon sens dans l'analyse des faits, une grossière
> ignorance teintée de forte odeur de mauvaise foi.
1. Tu m'apprends, cher ami, que c'est le boycott de Mamboundou à lui
tout seul qui a causé l'abstention au Gabon. Encore une fois, folie des
grandeurs, culte de la personnalité et manque de réalisme. Si à l'UPG,
vous n'êtes qu'une bande de rêveurs, vous attendrez longtemps avant de
vous voir portés au pouvoir au Gabon. 2. Maintenant je suis Mbaïste. Si au moins tu savais combien je hais
Mba. mais j'essaie de faire la part des choses entre les faits et ma
pensée personnelle. La preuve, j'avais dit dans mon précédent message
que j'étais pro-Mamboundou pour l'appel au boycott que je partageais.
Mes messages précédents critiquaient aussi bien Mamboundou que Mba. Mais
apparemment, tu ne défends pas Mba, donc ce n'est pas la vérité qui te
préoccupes, c'est Mamboundou. De plus, mon message initial, qui a
déclenché ta virulence, ne s'attaquait pas à Momboundou spécifiquement,
mais contenait des allusions dans un sens autre que celui que nous
discutons aujourd'hui. Mais seul le passage sur Mamboundou te préoccipe.
Voilà ce qui te distingue de moi. TU es partisan parce que prisonnier
d'une structure partisane. TU ne vois le monde qu'à travers cela, et
cela te rends très limité. Moi, je peux dire des choses positives ou
négatives sur la bases des faits et des actes, car je ne suis prisonnier
d'aucune structure politique. Et même si je me dis de tendance BDPiste,
je ne le suis que parce que je sais que le BDP n'est pas un parti
politique, mais un mouvement dans lequel même les PDGistes peuvent
militer dès lors qu'ils partagent la nécessité du départ de Bongo. Je
considère donc le BDP comme un forum d'échanges d'idées pour le Gabon,
et non pas pour le BDP. Critiquer le BDP, c'est donc critiquer nous-même
et nos propres incapacités en tant que Gabonais partageant le désir de
changement. ET je suppose que c'est ce qui explique aussi ta présence
ici: tu es BDPiste parce que ton parti veut le changement. Cependant,
pour être un bon BDPiste, il faut savoir sortir du cadre partisan pour
pouvoir explorer au dela du parti. Mba Abessole est aujourd'hui
pourfendu ici, pourtant, beaucoup d'entre-nous, qui y avions cru ou qui
avions une certaine sympathie pour lui, n'hésitons pas à le pourfendre.
Mais toi, dès que Mamboundou est égratigné, te voilà parti à la guerre
sur tes chars. ici, mon cher, le culte de la personalité ne t'aidera pas. Grosse différence, donc. Je ne hais pas mamboundou, contraiement à ce que tu dis. Tu voulais
discuter de Mamboundou en me détournant dessus. Donc, on se concentre
dessus. Pour le moment, tu ne convainc personne que toi-même. En tout
cas tu ne me convainc pas. > - Il n'existe personne qui, dans un pays, fait l'unanimité, au nom de la
> loi (mathématiques) des grands nombres. Et avec des arguments aussi
> légers que ceux que tu avances, on voit que tu ne vis pas au Gabon. Et
> d'ailleurs l'unanimité pour quoi faire? Est-ce de la majorité
> sociologique que tu veux parler? si oui, il l'a aujourd'hui. Et tous
> ceux qui suivent l'actualité politique du Gabon le savent. Bongo et les
> siens ont la LEGALITE, et Mamboundou et les siens ont la LEGITIMITE ( et
> donc la majorité sociologique). Si tu es dupe, les autres gabonais ne le
> sont plus. Libre à toi de le croire, mais tu peux le vérifier au Gabon.
> Tout est clair et visible. Oui, encore le rêve et la folie des grandeurs. Voilà justement ce qui
fait que l'on ne vous prenne pas au sérieux. Le seul personnage que je
plains c'est Mamboundou. Entouré de gens comme vous, il n'ira pas loin.
VOus faites exactement comme l'entourage de Bongo. VOus faites croire à
Mamboundou qu'il a: - la légitimité. Donc, en gros, mamboundou est le vrai président du
gabon. Et, au Gabon, il n'y a que deux camps: le camps Bongo (imposteur)
et le camp Mamboundou (le vrai camp à qui appartient le vrai pouvoir).
Les autres, c'est de la merde. Oh! TU sais mon cher, si c'était un
simple Gabonais, je l'excuserais, mais puisque tu parles chaque jour
avec Mamboundou vu le poste que tu occupes à l'UPG, j'ai très peur pour
le Gabon. TU démontres ici une mentalité dangereuse. Moi, je suis
excusable car je ne suis responsable d'aucun parti, mais un simple
citoyen. Mais toi, un responsable dans un parti, ne peut te permettre de
parler comme un homme de la rue. IL y a de la responsabilité la-dedans,
mais toi tu ne sais pas faire la différence entre responsabilité et
partisanerie. VOus vivez donc tous la folie des grandeur dans votre parti! - la majorité sociologique: Oh! Mainetnant, c'est encore pire que je ne
pensais. Tu déclares maintenant que Mamboundou a la majorité
sociologique au gabon? TU m'accusais de dire des choses sans fondement
scientifique, mais je suppose que tu as fait des études très poussées
là-dessus. Donc, le monde entier sait que c'est mamboundou le vrai
patron du Gabon aujourd'hui. Mamboundou, Oyé. Sérieusement, attention au ridicule, mon cher. la politique est une
chose dangereuse. Elle demande du tact. Des déclarations comme celles-là
montrent qu'il existe un incroyable culte de la personnalité au sein de
L'UPG et que tout le monde y vit le rêve. C'est tout simplement ridicule
et c'est dommage que tu viennes ici salir le nom de ton parti en venant
dire des choses qui peuvent en empirer la perception.
> Mamboundou est peut-être aussi mauvais que les autres, mais il est très
> certainement le moins mauvais de tous ( sans trop manquer de modestie).
> Et aujourd'hui plus qu'hier cela se voit et se vit au Gabon.
Ah! La preuve de ce que tu dis est basée sur quoi? - L'intégrité? Ne me fais poas rire. NOus connaissons le parcours de
mamboundou. IL n'est pas ce que tu dis. Quand quelqu'un vit aux dépends
du régime qu'il combat, je ne peux avoir que des doutes à son niveau.
Cela reste à démontrer. - La geulerie? Mais qui ne gueule pas au Gabon? On a connu toutes les
geuleries possibles. Mais geuler n'a jamais été la preuve de quoi que ce
soit. - Compétence? Vu que ton parti est aujourd'hui l'un des plus petits,
parce que très régionalisés, il y a là le signe d'une incompétence et
d'une incapacité à rassembler pour gagner. Ne rêvez donc pas. En fin de compte, tant que dans ton parti vous continuerez à fonctionner
de manière partisane et de croire que vous êtes les seuls à pouvoir
gagner au Gabon, vous ramerez interminablement et éternellement dans le
rêve. ET tant que le culte de la personnalité sera aussi profond chez
vous, il n'y a que des vessies que vous aurez, et non pas des lanternes. Bref, vous ne rendez service à personne si au sein de l'UPG c'est le
culte de la personnalité et le manque de réalisme que vous vivez. Cela
fait de vous des gens non sérieux. J'ose espérer que cette perception de
l'UPG n'est véhiculé que par toi, car ce serait grave et dommage. Et j'admets mon ignorance ouvertement. Et je dis, s'il est vrai que je
suis ignorant sur votre groupe, alors c'est que votre groupe ne fout
rien de bon en matière de communication. Donc, incompétence. ET si vou
me vouliez comme électeur, la modestie serait à même de gagner ma
sympathie. Or, si un parti s'attaque à moi, l'électeur en m'accusant
d'ignorance, comment, puis-je, moi, joindre un tel parti. Je vous
imagine donc en tournée au Gabon, balançant des insultes par ci par là à
vos électeurs mal informés ou incrédules. VOus irez loin comme cela. Mon
ignorance est directement rattachée à votre incompétence, si vous voulez
mon avis. cependant, dans la cas du gabon, je doute que ce sera vous qui direz la
vérité sur vous même. VOus avez des vérités trop partisanes qui ne
seront pas vérifiables par votre voix. Et si on se base sur votre
présentantion, on se rend compte que certianes de vos vérités ne sont
conuues que par vous, soit parce qu'elles sont faites pour le culte de
la personnalité, soit pour l'invention de donnée (majorité sociologique). Tout ce que je peux donc dire, après vous avoir lu, c'est: Oh la la!!!
Bonne continuation à ton parti, mon cher.
Marcel. |
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